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Lo Staff Gallina Siciliana

Primi passi Collo oro-

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Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mar 25 Set 2012, 19:12

Ecco i primi f1 che userò per ripulire la Siciliana .
Ho eliminato le barre Very Happy isolato il gene che li causava e adesso non sono più un mistero .
In pratica credo che sia possibile stabilizzare il collo oro sulla Siciliana affraid
Ma siamo all'inizio .
Devo solo aumentare il fondo giallo e distribuire la pepatura e dovrebbero esserci Laughing

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da salvoagallinacornuta il Mar 25 Set 2012, 19:40

Giovanni te li studi tutte le combinazioni per eliminare le barre.
Ma che accoppiamenti fai? Penso che qualche gallina sprovvista di barre l'hai avuta pure.
Io ho una pollastra sprovvista di barre,almeno sembra per il momento a differenza delle altre, come lo erano nel passato, anche se tutte queste osservazioni nelle siciliane non tanto li abbiamo fatte perchè abbiamo sempre osservate le coppe.
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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mar 25 Set 2012, 19:52

La Siciliana praticamente l'ho incrociata con tutte le razze da me conosciute .
Se non sono presenti noterai le piume con un orlo rosso ,oppure quelle completamente scure .
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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da mazza59 il Mar 25 Set 2012, 19:58

il rachide è troppo evidente dovrebbe essere più spento,la pepatura si è raggrumata attorno al rachide e forma una macchia nera non hai scoperto niente di galline così sul forum ce ne sono quante ne vuoi,se la guardi bene le copritrici della coda formano ancora un disegno irregolare a maglie.
Piuttosto per capire se la barratura si è attenuata fai una foto alla gallina con le ali aperte solo così possiamo capire come è messa,dalle sole piume dorsali non si può capire nulla.

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mar 25 Set 2012, 20:35

Magari la scoperta è come levare questi difetti ....
Il rachide è evidente e la pepatura raggruppata perchè devo aumentare il colore di fondo. Il disegno irregolare a maglie è causato dal fioccato e non si toglie subito .

Domani inserisco delle foto migliori.
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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da GalloER il Mar 25 Set 2012, 21:48

Quindi per ottenere questi colori hai incrociato? E con che razze?

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mar 25 Set 2012, 21:56

No !Non ho incrociato la linea ,gli incroci mi servono a scoprire gli intrusi ,scoperto il responsabile sò come comportarmi .
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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mar 25 Set 2012, 22:10

apollo12 ha scritto:No !Non ho incrociato la linea ,gli incroci mi servono a scoprire gli intrusi ,scoperto il responsabile sò come comportarmi .

Mi spiego meglio ...............

Voglio sapere se il mio pollo collo oro non è puro ,come faccio .

Il collo oro x bianco dominate da soggetti pile .

Faccio nascere una ventina di pulcini ed osservo la colorazione (a parte qualche gene modificatore ) la maggioranza dovrebbero nascere pile ,ma se mi nascono 10 pulcini fioccati ,qualcuno l'ha messo di sicuro !
Conoscendo il nemico sai come combatterlo .

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da GalloER il Mer 26 Set 2012, 06:31

Ah ho capito, quindi la fioccata é un colore celato nella purezza di un altro nel caso questo fosse incrociato.

L'hai preso solo per esempio o é una colorazione indicatrice di non purezza standard?

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mer 26 Set 2012, 10:28

Per quello che capisco io ,le Siciliane di oggi sono un controsenso ,vale a dire sono pure perchè nessuno li ha selezionato ,e sono impure perchè contengono altre colorazioni .
La foto non è presa a caso è un incrocio tra Siciliana e Livorno commerciale con bianco
dominante .
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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mer 26 Set 2012, 11:34

Per Mazza.

Sono partito da soggetti senza fiamme e colorazione più chiara e scura data dalla distribuzione sbagliata della pepatura a maglie .

Soggetto iniziale -
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Soggetto di oggi -

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Nella prossima generazione elimino del tutto questo difetto di colorazione della siciliana .
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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da mazza59 il Mer 26 Set 2012, 11:39

sporadicamente il collo oro per bianco dominante dà soggetti pile in prima generazione,i pile nascono in quantità in f2.
Non bastano 4 remiganti secondarie con delle barrature nere per dire che lì c'è il gene del fioccato bisogna che il disegno sia su tutto il corpo delle galline e non certamente solo nelle ali,tutte le siciliane collo oro che ho visto fino ad ora presentano quel disegno nelle remiganti in alcune più accennato in altre meno ma sempre si manifesta.

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da mazza59 il Mer 26 Set 2012, 11:45

quella sopra non và affatto bene il colore è troppo scuro ed è presente ancora un disegno molto evidente.
Quella sotto invece presenta ancora una pepatura mal distribuita sul corpo ma molto ben dosata sulle remiganti secondarie.

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mer 26 Set 2012, 12:01

mazza59 ha scritto:sporadicamente il collo oro per bianco dominante dà soggetti pile in prima generazione,i pile nascono in quantità in f2.
Non bastano 4 remiganti secondarie con delle barrature nere per dire che lì c'è il gene del fioccato bisogna che il disegno sia su tutto il corpo delle galline e non certamente solo nelle ali,tutte le siciliane collo oro che ho visto fino ad ora presentano quel disegno nelle remiganti in alcune più accennato in altre meno ma sempre si manifesta.

Il fioccato l'ho isolato sia utilizzando il bianco dominante e sia attraverso il piumino dei pulcini .
Difatti alla nascita hanno differente piumino ,e con occhio attendo si riesce a separarli .
Il disegno a maglie si ripresenta sempre perchè è il fioccato a causarlo .
La foto della seconda pollastra l'ho ottenuta semplicemente dividendo i due colori ,niente selezione .
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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da GalloER il Mer 26 Set 2012, 12:42

apollo12 ha scritto:Per quello che capisco io ,le Siciliane di oggi sono un controsenso ,vale a dire sono pure perchè nessuno li ha selezionato ,e sono impure perchè contengono altre colorazioni .
La foto non è presa a caso è un incrocio tra Siciliana e Livorno commerciale con bianco
dominante .

Cioè?Spiegati meglio che è interessante! Smile

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Mer 26 Set 2012, 17:34

mazza59 ha scritto:sporadicamente il collo oro per bianco dominante dà soggetti pile in prima generazione,i pile nascono in quantità in f2.
Non bastano 4 remiganti secondarie con delle barrature nere per dire che lì c'è il gene del fioccato bisogna che il disegno sia su tutto il corpo delle galline e non certamente solo nelle ali,tutte le siciliane collo oro che ho visto fino ad ora presentano quel disegno nelle remiganti in alcune più accennato in altre meno ma sempre si manifesta.

Il pile non mi interessa in seconda generazione ,in prima il nero viene sostituito completamente, a meno che non siano nascosti altri geni .
Quelle più sporche di barre danno origine a molte macchie nere sia nei maschi che nelle femmine simili a barre arrotondate .
Quelle meno sporche ne danno in numero inferiore quindi è un gene a se -
Quelle più sporche hanno il piumino dei pulcini irregolare ,quelle più pulite hanno il piumino molto regolare . [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

Nella foto il pulcino di sinistra sarà con meno barre ,quello di destra le avra' esagerate .
Tutte e due non sono collo oro ,mangano le strisce dorsali .
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Messaggio Da GalloER il Mer 26 Set 2012, 17:36

E questo colore è detto pile se ho capito bene

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Messaggio Da apollo12 il Mer 26 Set 2012, 18:14

Il pile è questo descritto da Egidio
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Messaggio Da mazza59 il Mer 26 Set 2012, 18:33

il nero viene sostituito ma da che cosa?il pollo che tu hai postato è rosso non vedo cosa c'entri il pile.

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Messaggio Da apollo12 il Mer 26 Set 2012, 19:01

Dal bianco ......l'incrocio postato viene da una linea Livorno dove è presente un gene diluitore ,(anche questo smascherato) prima il nero sbiadisce e in seconda generazione scompare e diventa bianco.
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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da GalloER il Gio 27 Set 2012, 05:13

Grazie Giovanni What a Face discussione davvero interessante!

Quindi il pile é pure un colore ''indicatore'' di purezza.

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da mazza59 il Gio 27 Set 2012, 11:20

il pollo postato ripeto è rosso e non ha niente a che vedere con il pile.
Non facciamoci ingannare il pile non è assolutamente indicatore di purezza ma casomai di non purezza essendo un colore che per mantenersi necessita sempre del collo oro.

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da mazza59 il Gio 27 Set 2012, 11:24

Cirasa asserisci che geneticamente la collo oro siciliana nasconde il fioccato che in realtà dovrebbe essere la colorazione ancestrale del pollo perchè non lo riporti alla luce dimostrando così con i fatti la tua teoria.

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Re: Primi passi Collo oro-

Messaggio Da apollo12 il Gio 27 Set 2012, 11:55

mazza59 ha scritto:Cirasa asserisci che geneticamente la collo oro siciliana nasconde il fioccato che in realtà dovrebbe essere la colorazione ancestrale del pollo perchè non lo riporti alla luce dimostrando così con i fatti la tua teoria.


Per tirare fuori il ficcato dalla Siciliana ci vogliono molti anni di selezione ,in pratica devo dividere prima tre colori ,poi due e poi il fioccato , ci vorranno almeno cinque anni .
Il collo oro è più facile ,perchè i pulcini sono facilmente riconoscibili è dominante rispetto alle altre colorazioni presenti e si può fisssare in tre generazioni.
Non fare confusione tra le colorazioni e gli incroci ottenuti .
Il rosso che vedi è sbiadito dallo stesso gene che sbiadisce il nero nelle blu -
Con la Siciliana non puoi mai ottenere i pile ,solo qualcosa che ci assomiglia .
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Messaggio Da apollo12 il Gio 27 Set 2012, 11:59

Ecco cosa ottieni -----

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