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Lo Staff Gallina Siciliana

Selezioniamo l'Argento

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Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Dom 05 Mag 2013, 16:06

Dato che per forza di cose sono costretto a rinunciare momentaneamente alla mia dedizione verso la Spagnola faccia bianca, dopo la nascita di 7 pulcini di Spagnola, vorrei provare a selezionare alcuni esemplari partendo dalla colorazione di questo gallo che ho acquistato neanche una settimana fa.

Vorrei sapere da chi è più esperto di me a che colorazione specifica appartiene (è un "argento semplice" o altro?) e come potrei fare al meglio a selezionare questo bel colore. Grazie Smile




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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Mer 08 Mag 2013, 19:46

È un incrocio, ma non ho le disponibilità economiche al momento per girare l'Italia in cerca di un nuovo spagnolo'.... a breve però vorrei riprenderlo il prima possibile
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Ven 10 Mag 2013, 19:29

Rettifico,ha tarsi macchiati di giallo, non di rosa. drunken
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da mazza59 il Mar 14 Mag 2013, 08:43

scusa la franchezza ma non hai cavato un ragno dal buco da una coppia di spagnole cosa vuoi ottenere partendo da un gallo ibrido?

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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da mazza59 il Mar 14 Mag 2013, 08:51

alla fine del tuoi post esce sempre la dicitura:per la salvaguardia della spagnola faccia bianca,ma lo sai cosa significhi salvaguardare una razza?penso di nò.
Sei giovane e probabilmente a dispetto di ciò che si vede scritto sotto il tuo avatar:utente espertissimo in realtà la tua esperienza è prossima allo 0,ti si potrà considerare esperto quando avrai alle spalle almeno due decenni di allevamento conservazione e miglioramento di una razza che sia la spagnola o altro.

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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Mar 14 Mag 2013, 10:29

Assolutamente non mi credo ne esperto ne tantomeno con esperienza lunga, sono alle prime armi e sono qui per imparare, ho tanta passione, e spero nel mio piccolo di riuscire a salvaguardare qualche razza rara come la spagnola faccia bianca What a Face
La salvaguardia è l'allevamento della razza senza farla incrociare, diffondendola e cercando di selezionare. Non sono un selezionatore, sono alle prime armi, ci provo però.

Il titolo utente esperto qui in questo forum dipende dal numero di messaggi inviati, non di certo da me. Nella mia precedente esperienza ho fatto nascere una decina di pulcini di spagnola e il galletto nato appena sarà il momento lo sostituirò a questo ibrido.

Intanto volevo fare qualche esperimento Smile
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Mar 14 Mag 2013, 10:30

E chiedevo consigli a chi ne sa più di me

Non ho mai dato lezioni a nessuno, ho sempre chiesto. Puoi controllare i miei messaggi se vuoi
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Mar 14 Mag 2013, 10:41

P.S. il punteggio e i titoli del forum non li avevo manco notati. Non valuto le persone dai loro profili virtuali, non l'ho mai fatto e non lo farò mai Smile
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da fabrizio.altamore il Mer 15 Mag 2013, 20:11

che modi di parlare mazza 59 . invece di dare consigli ai più giovani ti metti a fare il prof. e anche ad offendere. ti meriti una bella medaglia.
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da mazza59 il Gio 16 Mag 2013, 10:02

allora fabrizio torna indietro e rileggiti tutti i post sulla spagnola faccia bianca e capirai il perchè di questa mia risposta che non ritengo per nulla offensiva ma visto che galloer è giovane la ritengo molto costruttiva.Non ci si può ritenere nè conservatori,nè selezionatori di una razza facendo nascere annualmente 10 pulcini partendo da una coppia di livello mediocre,pensa poi se ci si può cimentare nel selezionare da un pollo ibrido che cosa?quando si parte con il voler selezionare una razza o una colorazione si ha bene in mente dove si vuole arrivare anche se a volte ciò può risultare impossibile.
I giovani vanno spronati nel senso giusto mettondoli di fronte alla realtà.

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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Gio 16 Mag 2013, 13:39

Ma certo Mazza, io non mi credo niente di tutto questo, ripeto sono qui per imparare, non di certo per fare altro, specie dare lezioni. Però per farlo ho bisogno di chiedere e di parlare, e per forza devo farlo nei post, non ho altri a cui rivolgermi. Se ti da fastidio non ho problemi a togliere la firma, anzi lo faccio subito se ti sembra azzardata. Io non so quanti pulcini un allevatore esperto faccia nascere, ma 10, nel mio piccolo, per la mia scarsa esperienza e per le mie disponibilità prima di tutto economiche sono tanti. E non ci vedo niente di male.

Penso che Fabrizio li abbia letti, perché è stato tra quelli che molto gentilmente mi ha risposto e aiutato di più, non mi sembra di avere detto niente di offensivo. Se trovi qualche cosa che non va fammelo notare, mi sembrano normalissime domande quelle sulla Spagnola.

Io non voglio selezionare un bel niente da un pollo ibrido, vorrei solo vedere se tutte le interazioni genetiche che ho studiato a scuola e quelle che utenti esperti qui hanno detto sono vere: in altre parole vorrei sperimentare, cercando di usare l'argento come carattere da tenere, da "selezionare".


L'ultima frase non la capisco, non mi sembra di vivere sulle nuvole, ho ben chiaro di cosa mi circonda, forse troppo. L'unica cosa che non capisco (per fortuna e per scelta) è il significato di parole arcaiche come conservatore.

Finisco dicendo che non obbligo nessuno a consigliarmi o ad aiutarmi, io mi propongo, dopo sta a chi vuole aiutare. Però di certo non capisco perché io ti dia fastidio, anche tu tempo fa mi hai passato dei documenti molto interessanti e che ho ancora, non spreco l'aiuto che mi si da.

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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Gio 16 Mag 2013, 13:40

Ho modificato la firma, togliendo "per la salvaguardia della".

Riguardo al titolo utente non posso farci niente. ma se potessi cambierei pure quello.
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da mazza59 il Gio 16 Mag 2013, 19:45

quì si fraintendono le cose tù e le tue domande non mi date assolutamente fastidio anzi trovo che sia un piacere rispondere,ed ora con le mie risposte ti ho messo e ti metto di fronte alla realtà allevatoriale ti ripeto che con dieci pulcini all'anno non fai nè selezione nè conservazione di una razza perchè come vedi ora che ti è morto il gallo sei nella m.... non avendone uno di scorta,quindi quando si intraprende una via conservativa ci vuole la scorta altrimenti cosa conservi il gallo morto nel congelatore?punto secondo la selezione,la selezione si fà su almeno un centinaio di capi nati nel corso di una stagione nel tuo pollaio,solo così potrai avere un'ampia scelta dei nuovi riproduttori e terzo sei partito con un post che dice selezioniamo l'argento mostrando un gallo ibrido di chissà quale provenienza dicendo sopra che vorresti vedere in pratica quello che hai studiato a scuola spero che la scuola non ti abbia insegnato che le colorazioni o le razze si fissino con ibridi di dubbia provenienza i quali possono trasmettere di tutto tranne a volte il loro fenotipo.
Detto questo ti garantisco che non volevo e non voglio offenderti ti voglio solo mettere di fronte alla realtà di ciò che sono la selezione e la conservazione di una razza.

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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Gio 16 Mag 2013, 20:47

OK, ho capito, ben vengano i consigli di tutti Very Happy

Il gallo di riserva c'è l'ho, è il figlio della coppia, a scuola mi hanno insegnato che i colori sono disabili tramite particolari incroci, volevo provarci. Questo ibrido è un incrocio con polli di razza romagnola (almeno stando al venditore).
Purtroppo ancora 100 soggetti non posso allevarli Neutral Perciò devo fare in piccolo per forza
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da fabrizio.altamore il Ven 17 Mag 2013, 20:27

caro mazza 59 i consigli che dai certamente saranno utili - come tutti gli altri di questo forum - e non solo al nostro giovane amico gallo er. E' il tono e le espressioni di come scrivi che non trovo adatte alla filisofia di chi con passione e poca disponibilità economica, di tempo, spazi etc etc... si affaccia a questo bellissimo mondo. perlomeno nel post precedente, adesso vedo che l'approccio è cambiato. in sostanza cerca di capire che c'è modo e modo di parlare (soprattutto a ragazzi di 20 anni). io e te che sicuramente abbiamo qualche annetto in più dobbiamo essere per questo grandi in tutti i sensi. poi non ho nulla da dire su quanto dici in relazione alle tue teorie della selezione e tutto il resto, che saranno certamente giuste. comunque direi di non parlarne più
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Sab 18 Mag 2013, 08:30

Conivido Fabrizio, discorso chiuso Smile

chiudo dicendo che non sono offeso e non ce l ho con nessuno, ci mancherebbe
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da Perini Alessandro il Ven 07 Giu 2013, 14:33

Credo che le osservazioni di Mazza siano giuste.
- Se puoi allevare pochi pulcini allora devi avere un ottimo ceppo, fissato nel tempo in modo da ridurre lo scarto ( e alcuni anni non alleverai niente di buono ...)
- Poco spazio e soldi? allora perchè tiene dei polli bastardi che non servono a niente..se il gallo fosse mio sarebbe in padella
- Concentrati su un solo obbiettivo. Cosi fai prima ,meglio e con meno risorse. Prima creati un buon ceppo di spagnole poi pensa ad altre colorazioni o altro..
- Se non vuoi tenere solo spagnole, tieni almeno femmine che siano buone a covare. Con pochi animali riesci a curarli meglio e hai meno problemi sanitari e forse i pulcini da 10 diventano 15 o 20..
Hai Campionati di Alessandria dei galli spagnoli erano esposti, valuta la possibilità di contattare l' allevatore che ti può cedere alcuni soggetti..
Ricordati che sei tra amici e se qualche volte una persona come Mazza è un pò brusco è solo per aiutarti e un " discorso chiuso" ti impedisce di imparare..
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Messaggio Da GalloER il Ven 07 Giu 2013, 19:21

Ma certo, non metto indubbio questo, se leggi bene abbiamo detto la stessa cosa Smile

Comunque si, a breve dovrò trovare un nuovo gallo per fare come dici tu, solo che dalle mie parti non ce ne sono di Spagnola...volevo comprarlo ai prossimi campionati di avicoltura nazionali, sai dove si svolgeranno? Question
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Messaggio Da GalloER il Ven 07 Giu 2013, 19:23

P.S. l'unica cosa chiusa era la polemica cyclops non di certo altro ne la stima e l'amicizia per Mazza Very Happy
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Messaggio Da Perini Alessandro il Dom 09 Giu 2013, 10:30

I prossimi C.I si svolgeranno ad Abbiategrasso vicino a Milano
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Re: Selezioniamo l'Argento

Messaggio Da GalloER il Dom 09 Giu 2013, 12:04

Vedrò cosa posso fare, intanto grazie e spero di riuscirci ad andare.. quando si svolgeranno? In autunno mi sà ..
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