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Messaggio Da Marco e Daiana Mar 29 Giu 2010, 10:34

Cosa intendi per gare di lavoro per polli, Nunzio?
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Messaggio Da NunzioCristaudo.. Mar 29 Giu 2010, 11:18

Marco e Daiana ha scritto:Cosa intendi per gare di lavoro per polli, Nunzio?

Niente.... Niente....
Non prendere troppo sul serio quello che ho scritto, stavo solo scherzando.
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Messaggio Da Fabrizio Focardi Mar 29 Giu 2010, 12:15

Non credo che tutte le Livorno abbiano anche sangue di Italiana. La Collo Oro ad esempio non penso discenda dalla dall'Italiana Dorata. Gli olandesi, ma anche gli inglesi e gli americani hanno sempre allevato questa colorazione, e veramente non gli conveniva inserire una colorazione che avrebbe dato molto da fare per riportarla in carreggiata, come ad esempio l'orlatura nella gallina.
So per certo invece che la Barrata ha anche sangue di Italiana e altre, ma la Collo Oro non penso proprio.
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Messaggio Da Egidio12 Mar 29 Giu 2010, 13:18

Fabri ho una curiosità.....più volte ho notato galline di "collo oro" e "collo argento" con accenni di orlettatura sul dorso, non dovrebbe dipendere dall'influenza delle Italiane? Se non erro una volta per le Livorno si riconoscevano tra le colorazioni anche la dorata e l'argentata (che comunque avrebbero avuto la stessa influenza)?
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Messaggio Da Fabrizio Focardi Mar 29 Giu 2010, 14:24

E' proprio di quell'orltura che io parlo. Una Collo Oro, come si deve, non deve avere nessuna orlatura, neanche accennata.
Le Dorate e Argentate, di un tempo che fu, di cui parli, non erano le Dorate e le Argentate che si conoscono oggi, con brillante orlatura oro o argento, ma le Collo oro e Collo Argento.
Anche il Ghigi parlava di Dorata e Argentata, ma se leggi la descrizione non parla di orlatura.
Sui vecchi testi tedeschi c'era scritto "Goldfarbig" (Dorata trad.), ma nella descrizione anche lì non si parlava di orlatura. L'orlatura è abbastanza recente, dopo il 1930/40, la nuova terminologia è ancora più recente, non è molto che si parla di Collo Oro.
In quei polli dei vecchi libri tedeschi c'era sangue di Livorno non dimetichiamolo, anche la tipologia era della Livorno, poi è stata cambiata la selezione sia della forma che del colore e di conseguenza anche lo standard.
Negli ultimi tempi in Italia si allevava l'Italiana Dorata (e argentata) spacciandola per Livorno Dorata (con l'orlatura) in quanto la Collo Oro noi non l'avevamo, ma l'Olanda e gli altri Paesi che ho nominato, l'avevano, ovviamente senza orlatura. Siamo stati pertanto noi ad importare lItaliana perchè non aveamo altro illusi cho fosse la Livorno e quindi nel loro sangue non c'era un po' di sangue di italiana ma era al 100%.
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Messaggio Da Egidio12 Mar 29 Giu 2010, 14:45

Grazie Very Happy Very Happy Very Happy
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Messaggio Da Wildfowl Mar 29 Giu 2010, 15:10

Fabrizio è una situazione davvero annosa quella che riguarda le livorno/italiane.
Purtroppo, ho visto molte volte gente che vantava dei super livorno, ma sono evidenti caratteristiche delle italiener.
E' importante individuare soggetti che abbiano avuto rinsanguamento e l'introduzione di italianer, leghorn, alcuni hanno operato delle "correzioni e miglioramenti".

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Messaggio Da Fabrizio Focardi Mar 29 Giu 2010, 16:13

Credo sia impossibile.
A quanto sento in giro tutti inseriscono sangue di altre razze, sia in Italia che all'estero.
Una Livorno Collo Oro con ottima colorazione è una "quasi" garanzia, ma da un po' di tempo ci credo poco anch'io.
O prendere o lasciare, non c'è scelta. Ho tentato, perlomeno per la nostra Livorno, di far capire che era meglio mantenere ceppi con vera tipologia, ma non sono stato preso in considerazione. Oggi c'è la bramosia di nuove colorazioni con incroci fatti a casaccio e questo a mo aviso non aiuta la nostra razza.
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Messaggio Da Wildfowl Mar 29 Giu 2010, 16:41

Fabrizio condivo le tue affermazioni ponderate.
Purtroppo sono sempre più disorientato nell'abuso e confusione intorno ai termini livorno (antica), Italiener tedesca, Leghorn Olandese, Inglese, Americana,...spesso ognuno chiama come gli pare dei soggetti che secondo criteri più o meno personali, ritiene livorno.
Quindi dentro questo nome si fa rientrare di tutto e di più.
Un es. per essere subito concreti, considerando alcune colorazioni: del bianco columbia si sente parlare di livorno, ma i soggetti che si vedono in giro in Italia, a detta di esperti della razza, sono ancora o Italiener o Leghorn olandese.
E' davvero un marasma!
Non so cosa accadrà nei prossimi anni, visto che a quanto pare, da quello che ho appreso, anche le Italiener stanno cambiando: nuove colorazioni e soprattutto modifiche delle dimensioni e in parte forma generale.

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Messaggio Da Fabrizio Focardi Mar 29 Giu 2010, 17:52

Si arriverà ad avere una razza con due denominazioni, ma ci siamo già arrivati.
Sono curioso di vedere alle mostre Europee come verranno gestite.
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