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Vecchia razza autoctona

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Vecchia razza autoctona

Messaggio Da Nicola il Sab 03 Lug 2010, 13:50

Ieri sono stato in una grossa azienda avicola, ho chiesto cosa avessero di insolito per variare il mio allevamento.
Mi ha risposto che siccome oggi è l'ultimo giorno prima delle chiusura estiva, non hanno proprio nulla, ma tra le varie razze ultimamente aveva delle razze autoctoni scomparse, mi ha detto: le stanno recuperando, tra le quali la "Nero d'Italia", io ho risposto: ma è un tacchino? E lui: No no, sono polli, e sono un pò cari anche.
Mah.. La ditta è abbastanza seria, ma un pollo scomparso, difficilmente viene recuperato.
Cosa ne pensate?
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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da Fabrizio Focardi il Sab 03 Lug 2010, 15:10

Oggi è di moda! Si vuole sempre avere l'esclusiva, non va bene uno già "scoperto" da un'altro ci vuole uno del quale nessuno ha ancora parlato. Così si portano avanti razze mai esistite e si ricreano inzuppandoci tutto ciò che ci capita tra le mani, senza sistema né programma trovando facili e banali scuse per gli insuccessi. Ci sono razze con le quali si sta lavorando da molto tempo e il risultato odierno è demoralizzante.
Per questo mio modo di vedere le "novità" sono stato aspramente criticato.
Portiamo avanti le nostre razze che hanno un passato certo e una letteratura che ci permette di avere le idee chiare. Le interpretazioni sono sempre soggettive e questo non va bene.

Ma che ci volete fare? Così la penso!!!
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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da rudy_75 il Sab 03 Lug 2010, 15:32

Altra domanda, sul sito Fiav ci sono le razze allevate dai soci dall'associazione Aerav. Ora mi chiedo, la razza Modenese ed il combattente brasiliano non essendo riconosciute è giusto siano presenti?? o almeno non sarebbe meglio specificare che sono razze non riconosciute essendo poi il sito ufficiale?
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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da Fabio Ferri il Sab 03 Lug 2010, 15:57

Certo che sì Rudy ma in questa imperante deregulation federale si cominci anche da questo per far vedere che si può fare tutto, o almeno tutto quello che ci pare. Fabio

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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da Fabrizio Focardi il Sab 03 Lug 2010, 16:19

A mio avviso non dovrebbero essere nominate nel sito FIAV, perlomeno non insieme a quelle che sono definite razze riconosciute.
Sarebbe giusto e molto producente che gli allevatori, che decidono di iniziare un percorso con una nuova selezione, collaborassero con il CTS e tenessero, attraverso il Notiziario, informati anche gli altri associati.
Vabbè ci penserà il prossimo CDF e il prossimo CTS.

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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da rudy_75 il Sab 03 Lug 2010, 17:10

concordo con entrambi, poi sai com'è, quando lo scopo è vendere..
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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da GUI63 il Sab 03 Lug 2010, 17:13

Certo è che se la Fiav vuole presentarsi come punto di riferimento per tutti gli allevatori mi sa che deve regalarci un TomTom perchè non è facile da trovare.
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ci conosciamo?

Messaggio Da Nonantolano il Mar 06 Lug 2010, 15:38

Ci conosciamo? Qualcuno di voi è venuto a visitare il mio allevamento? Conoscete la storia mia e della mia famiglia!! La vostra arroganza mi ha spinto ad iscrivermi al forum. Io sono allevatore di galline modenesi e non solo. Le ho avute in consegna dalla mia famiglia. Non sono stato egoista e ho reso disponibili i riproduttori a università e appassionati. Non faccio il commerciante ma anche se fosse ,se fatto onestamente, è un lavoro come un altro. Mia bisnonna era pollivendola e se ho potuto studiare è anche grazie al suo duro lavoro. Ho avuto a che fare con FIAV e il CTS per il riconoscimento della faraona albina, bianca neve, Twisted Evil e la delusione è stata tanta. La modenese non era allevata per le mostre e quindi i caratteri fissati non sono certo il colore ma che depongono uova in inverno quando le altre galline si fermano... ma perchè perdere tempo con chi non ha la curiosità di conoscere ma solo la sussiegosa presunzione di giudicare.

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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da Nicola il Mar 06 Lug 2010, 15:52

Nonantolano ha scritto:Ci conosciamo? Qualcuno di voi è venuto a visitare il mio allevamento? Conoscete la storia mia e della mia famiglia!! La vostra arroganza mi ha spinto ad iscrivermi al forum. Io sono allevatore di galline modenesi e non solo. Le ho avute in consegna dalla mia famiglia. Non sono stato egoista e ho reso disponibili i riproduttori a università e appassionati. Non faccio il commerciante ma anche se fosse ,se fatto onestamente, è un lavoro come un altro. Mia bisnonna era pollivendola e se ho potuto studiare è anche grazie al suo duro lavoro. Ho avuto a che fare con FIAV e il CTS per il riconoscimento della faraona albina, bianca neve, Twisted Evil e la delusione è stata tanta. La modenese non era allevata per le mostre e quindi i caratteri fissati non sono certo il colore ma che depongono uova in inverno quando le altre galline si fermano... ma perchè perdere tempo con chi non ha la curiosità di conoscere ma solo la sussiegosa presunzione di giudicare.

Il tuo intervento mi sembra un tantino fuori luogo.
Primo: nessuno sta offendendo la tua razza, ne cosa più grave sta offendendo te.
Il mio allevamente è incentrato quasi esclusivamente sui brasiliani, e allora dovrei incavolarmi anche io?
Le allevo e sono consapevole che la razza non è riconosciuta, tutto qua.
Se la modenese non è riconosciuta nessuno dice che faccia schifo, o sbaglio?
Quindi visto che le allevi, benvenuto tra noi, e magari facci vedere qualche foto per poter godere anche noi della lua razza.
Ciao amico.
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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da GUI63 il Mar 06 Lug 2010, 16:46

Nonantolano ha scritto:Ci conosciamo? Qualcuno di voi è venuto a visitare il mio allevamento? Conoscete la storia mia e della mia famiglia!! La vostra arroganza mi ha spinto ad iscrivermi al forum. Io sono allevatore di galline modenesi e non solo. Le ho avute in consegna dalla mia famiglia. Non sono stato egoista e ho reso disponibili i riproduttori a università e appassionati. Non faccio il commerciante ma anche se fosse ,se fatto onestamente, è un lavoro come un altro. Mia bisnonna era pollivendola e se ho potuto studiare è anche grazie al suo duro lavoro. Ho avuto a che fare con FIAV e il CTS per il riconoscimento della faraona albina, bianca neve, Twisted Evil e la delusione è stata tanta. La modenese non era allevata per le mostre e quindi i caratteri fissati non sono certo il colore ma che depongono uova in inverno quando le altre galline si fermano... ma perchè perdere tempo con chi non ha la curiosità di conoscere ma solo la sussiegosa presunzione di giudicare.

Innanzitutto buongiorno.Ho riletto con molta attenzione ogni parola scritta in questo topic e,ammesso che si faccia riferimento alla sua azienda,visto che non trovo nome alcuno,non ho trovato nulla di offensivo al contrario invece delle sue affermazioni che ci affibbiano generalisticamente (se noi forse non conosciamo lei,certo lei non conosce noi) etichette che ci sono poco consone di arroganti e presuntuosi.Siamo invece,nonostante cio',felici di riceverla e dialogare con lei,se vorra' mostrarci qualcosa di suo,quando avra' pero' ottemperato alle regole del forum,scrivendoci in apposita sezione una sua breve presentazione.Quanto alle razze NON riconosciute non deve certo crucciarsi,tutti le alleviamo,io per esempio l'Ermellinata di Rovigo,ma certo non ci sentiamo attaccati o sminuiti per questo.
In attesa di leggerla la saluto nuovamente.
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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da Nonantolano il Mar 06 Lug 2010, 19:19

Conosco da tempo lo stile." Lo scopo è vendere non è forse "un'offesa rivolta hai soci AERav? Per quanto riguarda poi l'accostamento con razze estinte e inventate non è un'offesa? Mi stupisco dell'intervento del moderatore. Molti di voi sono conosciuti, anche tra quelli che sono intervenuti con pesanti insinuazioni. Penso che dare del presuntuoso alla gente sia meno offensivo che dargli del disonesto. Sono il presidente dell'associazione per la tutela della razza modenese e per questo sono intervenuto. Grazie della cortesia e andrò a presentarmi.

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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da PeppeTasso il Mar 06 Lug 2010, 19:54

Non tollero da NESSUNO attacchi a persone, di qualsiasi genere; lo spirito di questo forum è improntato sull'amicizia anche se virtuale con i più, e così deve rimanere. Strascichi di polemiche passate o fomentate altrove QUI' NON LE AMMETTO! Le opinioni sui polli possono essere lontane anni luce, e questo va benissimo, ma il rispetto delle persone e delle idee altrui DEVE continuare ad essere una costante in tutti i post. Per altro, esistono le adeguate forme di comunicazione.

Spero di essere stato chiaro, ma ho voluto fortemente questo forum, e ci tengo.

Con amicizia.

Peppe.

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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da Nonantolano il Mar 06 Lug 2010, 20:50

Ciao Peppe. Ci siamo conosciuti a Reggio E. tre anni fa. Il tuo entusiasmo mi ha spinto ad allevare anche le Siciliane tra le mie razze italiane. Condivido in pieno la tua posizione ma il mio intervento è stato dettato da un attacco gratuito che non riguardava affatto la morfologia dei polli o hai gusti riguardo a quella o questa razza. Per quanto riguarda la presenza sul sito FIAV di razze non ancora riconosciute non è un problema, basta specificarlo, magari un giorno lo saranno. Allevo anche polli romagnoli e livorno bianco columbia. Le seconde da poco riconosciute, e faraone bianco neve per cui ho chiesto e ottenuto il riconoscimento. Spero un giorno di vedere standard di altre razze italiane molto interessanti ma non ancora riconosciute tipo la millefiori di Lonigo la Salluzzo e altre molto belle. Ciao a Te

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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da PeppeTasso il Mar 06 Lug 2010, 21:11

Si, mi ricordo benissimo del nostro incontro a Reggio Emilia, e apprezzo il tuo interesse per le razze italiane, credimi. Smile

Parlarne, è anche un modo per diffonderle, no? Wink

Ciao!

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Re: Vecchia razza autoctona

Messaggio Da GUI63 il Mar 06 Lug 2010, 22:03

Nonantolano ha scritto:Conosco da tempo lo stile." Lo scopo è vendere non è forse "un'offesa rivolta hai soci AERav? Per quanto riguarda poi l'accostamento con razze estinte e inventate non è un'offesa? Mi stupisco dell'intervento del moderatore. Molti di voi sono conosciuti, anche tra quelli che sono intervenuti con pesanti insinuazioni. Penso che dare del presuntuoso alla gente sia meno offensivo che dargli del disonesto. Sono il presidente dell'associazione per la tutela della razza modenese e per questo sono intervenuto. Grazie della cortesia e andrò a presentarmi.

Le rispondo una sola volta sulla questione perchè il mio compito qui non è certo alimentare le polemiche bensi' smorzarle,dopodichè spero si cominci a parlare di polli.Gli stili che conosce lei evidentemente non sono quelli che conosco io che faccio il commerciante per mestiere e quindi non reputo un'offesa "lo scopo è vendere".
Non mi pare di aver letto la parola Aerav su nessun post e se ci fosse un'allusione della quale non sono a conoscenza e vecchie ruggini le ribadisco che questo non è il posto per risolverle.Io certamente sono a lei sconosciuto e quello che forse non ha capito,e che mi ha fatto intervenire, è il modo GENERALISTA con cui ha espresso i suoi concetti,rivolti a tutte le persone del forum (cosi' è altrimenti non si sarebbe iscritto,lo ha scritto lei).
Ultima cosa,perchè stupirsi dell'intervento del moderatore che non solo puo' ma deve farlo quando ci sono discussioni che rischiano di uscire dalle righe?Questo mi è stato chiesto di fare ma se non lo gradisce puo' chiedere all'Admin di rimuovermi,io certamente questo non lo faccio per mestiere.
Detto cio' spero sia chiuso il malinteso definitivamente.
Saluti
Guido
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Messaggio Da Nonantolano il Mer 07 Lug 2010, 05:05

Si rilegga gli interventi di Rudy. Comunque grazie, un chiarimento è già arrivato da Peppe e con Peppe. Anche a me piace parlare per ore di polli! Buon lavoro

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Messaggio Da Fabrizio Focardi il Mer 07 Lug 2010, 05:57

Non entro nella discussione, non mi interessa. Voglio solo chiarire, per gli altri, visto che qui se ne parla, sul riconoscimento della “Faraona Bianca Neve”.
Il riconoscimento fu fatto immediatamente e pubblicato ufficialmente sul notiziario successivo all’arrivo della richiesta al CTS., più veloci di così!
La richiesta precedente, che lei diceva di avere inviato, non è mai arrivata, in quanto, come lei ben sa l’indirizzo a cui fu inviata era incompleto, mancava “fabrizio”, cosa che le feci notare quando dietro mia richiesta lei mi inviò in allegato il messaggio che diceva di avere inoltrato.
Pensavo la cosa fosse chiarita.
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Messaggio Da PeppeTasso il Mer 07 Lug 2010, 06:56

Guido, il compito di moderatore te lo può togliere solo.....Guido! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Messaggio Da briga77 il Mer 07 Lug 2010, 08:11

ahahahah ! si inizia a parlare di vecchie razze , e si finisce sempre col parlare del vecchio CTS .
boss ti seguono dappertutto anche adesso che ne sei fuori , secondo me in fondo in fondo un po di bene ti vogliono e senza te non si riesce a stare .
nel bene o nel male .

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Messaggio Da Nonantolano il Mer 07 Lug 2010, 08:46

Per quanto riguarda la faraona le mie perplessità rivolte al CTS non riguardavano il riconoscimento , ma il fatto che in un'esposizione dove le avevo portate in visione , furono giudicate NV in base a uno standard di altra colorazione. Dopodichè mi sono mosso per il riconoscimento fornendo il materiale tecnico e formale richiesta. Solerte è arrivata la pubblicazione e di questo sono felice, omettendo, in buona fede, chi aveva fornito materiane e inoltrato la richiesta. Questo però è un altro discorso. Allevo ancora le faraone bianca neve, e per me sono bellissime! Inoltre sono uno dei pochi che può ancora permetterselo, visto che rumorose e nevrili, spesso creano problemi con i vicini. Questa urbanizzazione sevaggia ci sta circondando Laughing

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Messaggio Da Nonantolano il Mer 07 Lug 2010, 09:09

ERRATA CORRIGE
per quanto riguarda il giudizio non è stato NV, corretto,ma I in base allo standard di altra colorazione. In oltre il cartellino era stato corretto col nome di bianca tedesca e il giudizio"manca perlatura" :oops:Scusate ma la passione mi ha fatto commettere un errore, spero di essere stato comunque chiaro Smile

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Messaggio Da GUI63 il Mer 07 Lug 2010, 09:10

Nonantolano ha scritto:Si rilegga gli interventi di Rudy. Comunque grazie, un chiarimento è già arrivato da Peppe e con Peppe. Anche a me piace parlare per ore di polli! Buon lavoro

Son contento vi siate chiariti con Peppe.Detto cio' chiudo il discorso e ricomincio daccapo.
Buongiorno e benvenuto sul forum.
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Messaggio Da briga77 il Mer 07 Lug 2010, 09:13

bravo ! cosi va bene , dei bei respiri profondi e calma . non ti senti meglio .
a lungo andare ne giovera ' la tua salute e la qualita della tua vita .
la negativita e la rabbia rendono la vita di tutti una m...a . non siete d' accordo . E poi diciamoci la verita ' finalmente dopo tanti anni il CTS e' riuscito a liberarsi di Focardi , spazio ai giovani !
io quest' anno vorrei partecipare ai campionati per la prima volta e spererei di farlo ancora , quindi bisogna riformare un CTS per nuove razze in riconoscimento , che ho ! , un comitato FIAV ecc .
non faccciamo andare tutto come la nazionale in " Wacca Wacca eh eh " . Laughing
che olanda che ho visto ieri sera , adesso oltre ad allevare polli , sanno giocare anche a calcio .

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Messaggio Da Marco e Daiana il Mer 07 Lug 2010, 12:08

e magari tra un pò insegneranno anche ai polli a giocare a calcio!!!
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Messaggio Da Fabrizio Focardi il Mer 07 Lug 2010, 13:19

Nonantolano ha scritto:Per quanto riguarda la faraona le mie perplessità rivolte al CTS non riguardavano il riconoscimento , ma il fatto che in un'esposizione dove le avevo portate in visione , furono giudicate NV in base a uno standard di altra colorazione. Dopodichè mi sono mosso per il riconoscimento fornendo il materiale tecnico e formale richiesta. Solerte è arrivata la pubblicazione e di questo sono felice, omettendo, in buona fede, chi aveva fornito materiane e inoltrato la richiesta. Questo però è un altro discorso. Allevo ancora le faraone bianca neve, e per me sono bellissime! Inoltre sono uno dei pochi che può ancora permetterselo, visto che rumorose e nevrili, spesso creano problemi con i vicini. Questa urbanizzazione sevaggia ci sta circondando Laughing

Allora sempre tanto per far chiarezza!
Chi ha, o aveva, intenzione di portare in visione nuove selezioni, sia di razze che di varietà, deve, o doveva, , come da regolamento, contattare precedentemente il CTS ricevendo così da lui, e solo da lui, l'autoizzazione a farlo. Questo per avere appunto l’autorizzazione, ma anche la conferma della sua presenza a quella determinata mostra (la presenza del CTS è solo garantita ai C.I.) e per dare la possibilità di arrivare preparato, cioè consapevole di quello che avrebbe trovato da valutare come nuova selezione. L'abbiamo sempre fatto anche con razze molto particolari come la Chibi ad esempio sulla quale è stata intavolata una interessante discussione. Quello che il CTS ha fatto dopo la richiesta ufficiale di riconoscimento l'avrebbe fatto prima. Il materiale comunque per lo standard è stato fornito, dietro mia richiesta, dal presidente del CTS belga, unico Paese dove la varietà fosse già stata riconosciuta. Per una svista, non per odio verso chicchessia ve lo garantisco, di non importa chi non è apparso sul notiziario il nome della persona o dell'associazione che ne aveva fatta richiesta e questo devo ammettere che purtroppo è successo, avrei posto rimedio sul notiziario successivo con tanto di scuse, se mi fosse stato richiesto con più "gentilezza" di come invece è stato fatto.
Tornando al giudizio in mostra, quando il giudice, al quale erano state assegnate le Faraone per la valutazione si è trovato davanti una colorazione non riconosciuta non sapendo assolutamente di trovarsi davanti una colorazione per la quale il suo allevatore intendeva richiedere il riconoscimento, l'ha giudicata come se fosse Bianca (a perlatura intera). Se invece il CTS fosse stato informato che i soggetti erano in visione, come nuova selezione, il giudice non li avrebbe assolutamente giudicati, ma sarebbero stati valutati (senza però dare un predicato) dal CTS che avrebbe subito iniziato la pratica di riconoscimento come poi è stato fatto.
Tutto qui, così è andata la cosa.
Per finire vorrei consigliare di non inviare nella mia posta privata messaggi intimidatori, come ieri mi è stato inviato, a quelli non rispondo, a tutti gli altri è mia abitudine rispondere in giornata.
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