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gallina cornuta di caltanissetta originale

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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da Egidio12 il Mar 11 Dic 2012, 19:26

Io non posso venire fin lì ... però qualche foto mi piacerebbe vederla ...

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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da GalloER il Mar 11 Dic 2012, 19:38

apollo12 ha scritto:Nessuna Smile Il primo anno ........ ,il secondo hai due caratteri ,il terzo 3 caratteri ecc.
A cinque li hai tutti e devi trovare il gallo successore che li abbia tutti .
Sono arrivato al terzo ciclo con galline con tre caratteri ben fissati (orecchione -tarsi cresta ) quest'anno ho cominciato con colorazione \ forma e peso e devo fissarli .


E ogni anno rinizi però il ciclo? Oppure solo il primo anno hai galline non selezionate? Se così fosse ora avresti tutte le galline extra selezionate o sbaglio?
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da apollo12 il Mar 11 Dic 2012, 19:48

PeppeTasso ha scritto:Ciao Giovanni, sarei ben lieto di accettare un tuo invito per visitare il tuo allevamento e scambiare due chiacchiere davanti agli animali; quando vuoi...son qua.. Smile

Giovanni Io ..... Sono in campagna tutti i giorni ,festivi compresi (alba -tramonto )
Egidio che foto ti interessano .... ne ho postate a valanga .
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da GalloER il Mar 11 Dic 2012, 19:50

Oh si, foto foto foto! cheers

Giovanni te dove hai il pollaio? In campagna?
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da apollo12 il Mar 11 Dic 2012, 20:00

GalloER ha scritto:
apollo12 ha scritto:Nessuna Smile Il primo anno ........ ,il secondo hai due caratteri ,il terzo 3 caratteri ecc.
A cinque li hai tutti e devi trovare il gallo successore che li abbia tutti .
Sono arrivato al terzo ciclo con galline con tre caratteri ben fissati (orecchione -tarsi cresta ) quest'anno ho cominciato con colorazione \ forma e peso e devo fissarli .


E ogni anno rinizi però il ciclo? Oppure solo il primo anno hai galline non selezionate? Se così fosse ora avresti tutte le galline extra selezionate o sbaglio?

Il primo anno ho scelto il gallo con cresta buona , le galline con un carattere buono evidente .
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da GalloER il Mar 11 Dic 2012, 20:08

Quindi il ciclo che hai descritto prima è solo all'inizio del tuo allevamento (quello con le galline con un solo carattere)...

Quanti cicli ci vorranno prima che fissi tutti i caratteri dello standard? Il gallo deve essere il più difficile da selezionare se deve avere tutti i caratteri vero? E come fai ad orientarti su un solo carattere da fissare senza perdere gli altri? Deve essere un lavoraccio Very Happy
Ah Giovanni che pazienza che devi avere con me Razz
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da PeppeTasso il Mar 11 Dic 2012, 20:14

apollo12 ha scritto:
PeppeTasso ha scritto:Ciao Giovanni, sarei ben lieto di accettare un tuo invito per visitare il tuo allevamento e scambiare due chiacchiere davanti agli animali; quando vuoi...son qua.. Smile

Giovanni Io ..... Sono in campagna tutti i giorni ,festivi compresi (alba -tramonto )
Egidio che foto ti interessano .... ne ho postate a valanga .

Bene, ti chiamo sabato per metterci d'accordo.

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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da apollo12 il Mar 11 Dic 2012, 20:33

GalloER ha scritto:Quindi il ciclo che hai descritto prima è solo all'inizio del tuo allevamento (quello con le galline con un solo carattere)...

Quanti cicli ci vorranno prima che fissi tutti i caratteri dello standard? Il gallo deve essere il più difficile da selezionare se deve avere tutti i caratteri vero? E come fai ad orientarti su un solo carattere da fissare senza perdere gli altri? Deve essere un lavoraccio Very Happy
Ah Giovanni che pazienza che devi avere con me Razz

5 cicli , e poi altri tre per fissare tutto ,con la Siciliana 4-5 anni e più .
Il gallo e quello che ti permette di fissare i caratteri e per questo li deve avere apposto .
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da GalloER il Mar 11 Dic 2012, 20:56

È dopo che avrai soggetti perfettamente in standard come farai a fargli tenere regolarmente fissati i caratteri senza andare in contro si problemi di consanguineità? Dovrai selezionare più linee pure da incrociare tra loro vero?

I caratteri della Siciliana sono stabili nel tempo e nel caso di ibridazioni o tendono a guastarsi e c'è bisogno sempre di ricorreggergli ogni tanto?
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da apollo12 il Mar 11 Dic 2012, 21:23

Poi mi farò altre linee
Come altri polli ,i caratteri si stabilizzano con il tempo ,alla fine tutti i polli hanno tutte le stesse caratteristiche -
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da Egidio12 il Mar 11 Dic 2012, 22:09

apollo12 ha scritto:
PeppeTasso ha scritto:Ciao Giovanni, sarei ben lieto di accettare un tuo invito per visitare il tuo allevamento e scambiare due chiacchiere davanti agli animali; quando vuoi...son qua.. Smile

Giovanni Io ..... Sono in campagna tutti i giorni ,festivi compresi (alba -tramonto )
Egidio che foto ti interessano .... ne ho postate a valanga .

Se ti è possibile vorrei vedere foto progressive della selezione negli anni così da poterne apprezzare meglio gli sviluppi ... mi piace molto la Siciliana e da un po' cerco di seguirne la selezione ... grazie

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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da PeppeTasso il Mar 11 Dic 2012, 22:11

Io ti farò un resoconto dettagliato dopo il mio incontro con Giovanni, con il suo permesso.

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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da Nunzio.Cristaudo il Mar 11 Dic 2012, 22:18

apollo12 ha scritto:No ,il primo anno è padre ,il secondo nonno ,il terzo bisnonno ....le galline cambiano -
di anno in anno ,magari qualcuna resta ,ma nel giro di cinque anni non sono parenti .

Non riesco a capire come fai ad utilizzare per 5 anni il medesimo gallo, accoppiarlo con la sua discendenza e ritrovarti allo scadere dei 5 anni, ad avere animali non imparentati fra di loro. Question Question Question
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da apollo12 il Mar 11 Dic 2012, 22:23

Egidio12 ha scritto:
apollo12 ha scritto:
PeppeTasso ha scritto:Ciao Giovanni, sarei ben lieto di accettare un tuo invito per visitare il tuo allevamento e scambiare due chiacchiere davanti agli animali; quando vuoi...son qua.. Smile

Giovanni Io ..... Sono in campagna tutti i giorni ,festivi compresi (alba -tramonto )
Egidio che foto ti interessano .... ne ho postate a valanga .

Se ti è possibile vorrei vedere foto progressive della selezione negli anni così da poterne apprezzare meglio gli sviluppi ... mi piace molto la Siciliana e da un po' cerco di seguirne la selezione ... grazie

Ho le foto dal 2009 a oggi con le varie galline .
Per il colore collo oro ho diviso in due gruppi non riuscendo ad ottenere la colorazione desiderata .
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da PeppeTasso il Mar 11 Dic 2012, 22:35

Qualcosa sulla consanguineità fu accennato in questa discussione, l'ho già riproposta altre volte:

http://gallinasiciliana.forumattivo.com/t116-coefficiente-o-percento-di-consanguineita


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Messaggio Da apollo12 il Mar 11 Dic 2012, 22:38

Nunzio.Cristaudo ha scritto:
apollo12 ha scritto:No ,il primo anno è padre ,il secondo nonno ,il terzo bisnonno ....le galline cambiano -
di anno in anno ,magari qualcuna resta ,ma nel giro di cinque anni non sono parenti .

Non riesco a capire come fai ad utilizzare per 5 anni il medesimo gallo, accoppiarlo con la sua discendenza e ritrovarti allo scadere dei 5 anni, ad avere animali non imparentati fra di loro. Question Question Question

Sono parenti per linea paterna ,allontani solo quella materna, ma hai ragione sono sempre parenti per 4-5 anni .
Per forza di cose una volta ottenuti i caratteri devi rinsanguare .
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Messaggio Da Nunzio.Cristaudo il Mar 11 Dic 2012, 23:01

Se guardi lo schema postato da Peppe , dal primo gallo si dipartono solo tre generazioni e già si arriva alla percentuale di ottantasette virgola cinque per cento di consanguineità. Per farla ridiscendere dovresti crearti una linea alternativa composta dalle femmine del gruppo iniziale e la loro discendenza.Quello schema se seguito bene , ti evita rinsanguamenti con soggetti di dubbia provenienza che potrebbero vanificare il lavoro di anni.

[img][/img]


Ultima modifica di Nunzio.Cristaudo il Mar 11 Dic 2012, 23:04, modificato 1 volta
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da GalloER il Mer 12 Dic 2012, 08:25

apollo12 ha scritto:
Nunzio.Cristaudo ha scritto:
apollo12 ha scritto:No ,il primo anno è padre ,il secondo nonno ,il terzo bisnonno ....le galline cambiano -
di anno in anno ,magari qualcuna resta ,ma nel giro di cinque anni non sono parenti .

Non riesco a capire come fai ad utilizzare per 5 anni il medesimo gallo, accoppiarlo con la sua discendenza e ritrovarti allo scadere dei 5 anni, ad avere animali non imparentati fra di loro. Question Question Question

Sono parenti per linea paterna ,allontani solo quella materna, ma hai ragione sono sempre parenti per 4-5 anni .
Per forza di cose una volta ottenuti i caratteri devi rinsanguare .

Il rinsanguamento porta necessariamente a uno scadimento della qualità e ad una perdita dei caratteri Fissati? Creando due o più linee pure e standardizzate però si toglierebbe il problema della consanguineità senza perdere i caratteri? Tu come hai risolto il problema nel tuo allevamento?

Ah, poi i tuoi esemplari Giovanni li tieni più da uova o da carne? Question
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Messaggio Da Egidio12 il Mer 12 Dic 2012, 11:55

apollo12 ha scritto:
Egidio12 ha scritto:
apollo12 ha scritto:
PeppeTasso ha scritto:Ciao Giovanni, sarei ben lieto di accettare un tuo invito per visitare il tuo allevamento e scambiare due chiacchiere davanti agli animali; quando vuoi...son qua.. Smile

Giovanni Io ..... Sono in campagna tutti i giorni ,festivi compresi (alba -tramonto )
Egidio che foto ti interessano .... ne ho postate a valanga .

Se ti è possibile vorrei vedere foto progressive della selezione negli anni così da poterne apprezzare meglio gli sviluppi ... mi piace molto la Siciliana e da un po' cerco di seguirne la selezione ... grazie

Ho le foto dal 2009 a oggi con le varie galline .
Per il colore collo oro ho diviso in due gruppi non riuscendo ad ottenere la colorazione desiderata .

Ok...vanno bene anche questi...

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Messaggio Da apollo12 il Mer 12 Dic 2012, 12:22

Se è per questo la percentuale di ottantasette virgola cinque per cento di consanguineità credo di averla superata da tempo cyclops
Una linea diversa dalla mia è allevata da un mio parente ,se quest'anno non avrò come sostituire il gallo lo cambierò con il suo .

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Messaggio Da Nunzio.Cristaudo il Mer 12 Dic 2012, 13:20

apollo12 ha scritto:Se è per questo la percentuale di ottantasette virgola cinque per cento di consanguineità credo di averla superata da tempo cyclops
Una linea diversa dalla mia è allevata da un mio parente ,se quest'anno non avrò come sostituire il gallo lo cambierò con il suo .

Li allevo per gioco Very Happy Le uova mi servono da incubare e la carne la dò ai cani Twisted Evil Very Happy


In altre parole:
Se non hai un parente che ti cambia il gallo, il tuo metodo di allevamento in purezza serve per far mangiare i cani.

E' così , o ho capito male?
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Messaggio Da GalloER il Mer 12 Dic 2012, 14:32

Perché Nunzio? Che ha che non va (effettivamente fa un po' strano anche a me Giovanni, a parte la questione dei cani che mmmm poveri polli... ma il gallo come lo cambieresti se non trovi quello del parente?) Question
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Messaggio Da Nunzio.Cristaudo il Mer 12 Dic 2012, 14:53

GalloER ha scritto:Perché Nunzio? Che ha che non va (effettivamente fa un po' strano anche a me Giovanni, a parte la questione dei cani che mmmm poveri polli... ma il gallo come lo cambieresti se non trovi quello del parente?) Question



Se rileggi i post dall'inizio ,ti accorgi che il metodo di "allevamento in purezza" descritto da Giovanni stringe così tanto la consanguineità da essere incompatibile con la vita stessa della prole.
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da GalloER il Mer 12 Dic 2012, 16:08

Eh infatti... però se a lui crescono normalmente qualcosa ce... Giovanni qual'è il tuo segreto? Very Happy
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Re: gallina cornuta di caltanissetta originale

Messaggio Da apollo12 il Mer 12 Dic 2012, 16:10

La consanguineità non è un problema ,le nascite e schiuse uova sono buone, in percentuale nascono si dei soggetti più piccoli ecc , ma anche con altri caratteri fissati ,e quinti ci può stare... è un prezzo da pagare .
Una volta che si hanno i caratteri fissati ,cambiare gallo non è un problema basta tenersi un altro gallo .
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