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Razze nane nate prima o dopo di quelle normali?

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Messaggio Da Ospite Dom 22 Lug 2012, 21:30

Scusate, le razzd nane sono state create prima o dopo deille rispettive grandi? Tipo la Spagnola faccia bianca nana l'hanno sviluppata prima o dopo? E come avrebbero fatto? Question
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 07:38

GalloER ha scritto:Scusate, le razzd nane sono state create prima o dopo deille rispettive grandi? Tipo la Spagnola faccia bianca nana l'hanno sviluppata prima o dopo? E come avrebbero fatto? Question
le nane (dove ci sono anche le grandi )le hanno create dopo poiche sono la miniatura delle stesse

sono frutti di incroci con animali piu piccoli o animali di razza piu minuti e riselezione

un po come si fa per trasportare un carattere
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 07:51

Ah quindi è selezione..

Voi che ne pensate in merito alle nane, le allevereste? Io personalmente preferisco quelle grandi...
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 09:29

GalloER ha scritto:Ah quindi è selezione..

Voi che ne pensate in merito alle nane, le allevereste? Io personalmente preferisco quelle grandi...
le nane che nascono come razza nana si come la barbuta
invece le nane tipo le brhama le vedo inutili pero sono utili per chi ha mancanza di spazi
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 10:11

A me non piacciono proprio perché secondo me si allontanano dal modello reale e autentico di pollo, ovvero animale da reddito di produzione. La passione nasce da qui, perché senza quelle caratteristiche non sarebbe proprio esistito neppure una di tutte le razze di pollo. Quelle nane e ornamentali, con la dovute eccezioni, non rappresentano per me i polli, perché non sono e non saranno mai utili ai fini umani che per il pollo rappresentano carne e uova. Dopo noi appassionati abbiamo un po' stravolto questa cosa ma comunque un programma di selezione oltre che l'estetica tiene conto delle finalità produttive delle razze perché senza questi fini produttivi il gallo bankiva selvatico sarebbe ancora nella giungla...
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 10:38

GalloER ha scritto:A me non piacciono proprio perché secondo me si allontanano dal modello reale e autentico di pollo, ovvero animale da reddito di produzione. La passione nasce da qui, perché senza quelle caratteristiche non sarebbe proprio esistito neppure una di tutte le razze di pollo. Quelle nane e ornamentali, con la dovute eccezioni, non rappresentano per me i polli, perché non sono e non saranno mai utili ai fini umani che per il pollo rappresentano carne e uova. Dopo noi appassionati abbiamo un po' stravolto questa cosa ma comunque un programma di selezione oltre che l'estetica tiene conto delle finalità produttive delle razze perché senza questi fini produttivi il gallo bankiva selvatico sarebbe ancora nella giungla...

ci sono razze nane che sono buone produttrici di uova
e si avvicinano di piu al banchiva di una razza da produzione
dobbiamo tener presente che siamo noi che le abbiamo selezionate sia per produzione che per ornamento
io ho le olandesi ciuffate e producono molte piu uova delle galline rustiche della zona e anche essendo nane le loro uova pesano sempre almeno 60 g
siamo noi che abbiamo amplificato con la selezione detrerminati caratteri che siano da reddito o da ornamento
noi abbiamo estremizzato il bankiva che cova le uova e stop
l indole naturale non è piu quella
cose che in altri animali è ancora preservata tipo il pavone depone e cova durante il resto dell anno non depone
devi pensare che in cina mangiano le moroseta considerate da noi ornamentali
che piu di un kg non fanno, è il nostro sistema che stravolge un pollo da noi 4 mesi è sulla tavola e si creano quegli abomini di polli industriali e le galline in batteria
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 10:53

Si si é vero, però preferisco le razze produttive, le nane e le ornamentali le lascio agli appassionati di estetica Very Happy
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Messaggio Da Domenico Gioffrè Lun 23 Lug 2012, 11:01

le nane si dividono il ''autentiche'' es cocincina e ''miniature''...le prime non hanno nulla a che fare con le grandi(presentano solo caratteristiche simili),le miniature sono state selezionate al fine di ridurre il peso
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 12:05

Domenico Gioffrè ha scritto:le nane si dividono il ''autentiche'' es cocincina e ''miniature''...le prime non hanno nulla a che fare con le grandi(presentano solo caratteristiche simili),le miniature sono state selezionate al fine di ridurre il peso

Ma come fanno a non avere nulla a che fare le autentiche se oltre che alla taglia tutte le caratteristiche sono simili? Question

Che differenza c'è quindi tra le miniature e le grandi oltre la taglia?
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 12:18

GalloER ha scritto:
Domenico Gioffrè ha scritto:le nane si dividono il ''autentiche'' es cocincina e ''miniature''...le prime non hanno nulla a che fare con le grandi(presentano solo caratteristiche simili),le miniature sono state selezionate al fine di ridurre il peso

Ma come fanno a non avere nulla a che fare le autentiche se oltre che alla taglia tutte le caratteristiche sono simili? Question

Che differenza c'è quindi tra le miniature e le grandi oltre la taglia?
la produttivita è un altra e anche la forma hai mai visto una brhama nana assomiglia molto ad una cocincina
non hanno il portamento derivato dai galli da combattimento delle brhama

ci sono le miniature pure delle australop delle barnevelrer certo non possono essere considerate da carne
la selezione in miniature cambia la loro produttivita cosa che non ce nelle razze nane che sono anche piu convenienti sui consumi di mangimi
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 13:11

Non ho capito bene.. per esempio la Spagnola fb nana é una miniatura o una autentica? Question
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 13:13

GalloER ha scritto:Non ho capito bene.. per esempio la Spagnola fb nana é una miniatura o una autentica? Question
è una miniatura le autentiche non hanno una razza grande
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 13:32

Ah ok, adesso ho capito. E le miniature sono state fatte dopo le grandi vero? E per quale scopo?
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 13:42

GalloER ha scritto:Ah ok, adesso ho capito. E le miniature sono state fatte dopo le grandi vero? E per quale scopo?
per le dimensioni piu piccole poco spazio tanto cibo
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Messaggio Da Domenico Gioffrè Lun 23 Lug 2012, 14:57

http://www.ilpollaiodelre.com/borsino.htm
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 16:34

interessante, parla di tante razze

Domenico la Spagnola fb nana però non c'é... é una miniatura comunque no? Question

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Messaggio Da Domenico Gioffrè Lun 23 Lug 2012, 16:49

thomasdelgreco ha scritto:
GalloER ha scritto:Ah ok, adesso ho capito. E le miniature sono state fatte dopo le grandi vero? E per quale scopo?
per le dimensioni piu piccole poco spazio tanto cibo

parliamo di polli ORNAMENTALI,ad un allevatore può piacere piu' un pollo nano che grande anche se di uguali forme(io ,per esempio,preferisco la cocincina nana che la grande)
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Messaggio Da Domenico Gioffrè Lun 23 Lug 2012, 16:50

GalloER ha scritto:interessante, parla di tante razze

Domenico la Spagnola fb nana però non c'é... é una miniatura comunque no? Question


prima ,se non erro,c'era...credo comunque miniatura
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Messaggio Da Domenico Gioffrè Lun 23 Lug 2012, 16:51

GalloER ha scritto:interessante, parla di tante razze

Domenico la Spagnola fb nana però non c'é... é una miniatura comunque no? Question


prima ,se non erro,c'era...credo comunque miniatura
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 17:44

Quindi è derivata dalla grande... ma come hanno fatto a farla? Come si fa a fare una razza in miniatura? Question
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 18:25

Domenico Gioffrè ha scritto:
thomasdelgreco ha scritto:
GalloER ha scritto:Ah ok, adesso ho capito. E le miniature sono state fatte dopo le grandi vero? E per quale scopo?
per le dimensioni piu piccole poco spazio tanto cibo

parliamo di polli ORNAMENTALI,ad un allevatore può piacere piu' un pollo nano che grande anche se di uguali forme(io ,per esempio,preferisco la cocincina nana che la grande)
comunque la cocincina nana e grande sono derivate da due generi diversi
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 18:28

GalloER ha scritto:Quindi è derivata dalla grande... ma come hanno fatto a farla? Come si fa a fare una razza in miniatura? Question
per esempio hai la spagnola la accoppi con polli simili strutturalmente ma piu piccoli o con spagnole piu piccole del normale

io per esempio sto facendo una cosa simile per le morosete per avere nuovi colori accoppio una moroseta con una gallinella che mi interessa ad esempio uso cocincine fuori standard cioe con becco e zampe scure cosi mi è piu semplice tornare alla moroseta originale
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 18:40

Cioè polli simili strutturalmente ma più piccoli? Thomas ma quindi le razze miniature non hanno il patrimonio genetico al 100% come la razza grande no? Question
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Messaggio Da thomasdelgreco Lun 23 Lug 2012, 18:56

GalloER ha scritto:Cioè polli simili strutturalmente ma più piccoli? Thomas ma quindi le razze miniature non hanno il patrimonio genetico al 100% come la razza grande no? Question
ip patrimonio genetico è quello i caratteri genetici forse non tutti ma con la selezione si cerca di fare proprio questo

cioe se tu proveresti a fare la spaGNOLa nana dopo che avrai ottenuto gli esemplari dovrai farli accoppiare per far stabilizzare i caratteri ci vuole cioe sempre una 10 di anni per fissare
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Messaggio Da Ospite Lun 23 Lug 2012, 18:59

Thomas come fa una razza ad avere stesso patrimonio genetico ma caratteri genetici diversi? Non è impossibile?
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