Re: GallinaValdarno

Da NunzioCristaudo.. Mer 23 Giu 2010, 08:10

Si Egidio...
Sono pienamente d'accordo con te. (Per le foto che catturano un particolare)
Ma aggiungo , che a mio avviso , è giusto che si postino anche le foto di animali non perfettamente in standard , perchè evidenziare pregi e difetti non può che arricchirci e farci crescere come allevatori.

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 09:44

Egidio12 ha scritto:Vorrei dire solo un mio pensiero (suscettibile di critica, ma spero non di attacchi)......
Non riesco proprio a capire cosa ci sia di male nel postare le foto dei soggetti migliori?? Sono questi soggetti che andranno in riproduzione e serviranno a mandare avanti le razze che alleviamo...gli scarti?? Beh quelli tutti li hanno ma (almeno io) li metto in pentola, quindi a che servirebbe mostrare foto di animali che sappiamo già essere destinati ad autoconsumo??? Poi un'altra cosa, i mezzi busti o le semplici teste servono a mostrare, spesso, caratteristiche ben precise di alcuni animali in cui ad esempio le creste sono caratteristiche importanti della razza stessa.......non vedo a cosa servirebbe inserire una foto complessiva di un animale in corsa (perchè, almeno i miei Livorno, in giovane età non fanno altro che correre...) oltretutto in soggetti giovani è difficile valutare la forma, bisognerebbe aspettare la fine dello sviluppo, mentre è quasi routine valutare le creste (una delle prime selezioni si fa proprio sulle creste) ....spero di non aver deviato troppo la discussione e chiedo scusa per la digressione....

Vedo che ti sei sentito chiamato in causa...spero che non si ripeta la stessa situazione dell'altra volta.
Finora non c'era stato nessun intervento sul tema, a parte quelli preziosissimi di Fabrizio ed Emilio, ed ora mi trovo queste "digressioni"?
Io non sono d'accordo con la tua posizione: è troppo comodo e facile, mostrare solo le foto dei soggetti migliori, forse può andar bene se lo scopo è ricevere complimenti o approvazione, io invece ritengo che abbia più senso mostrare ANCHE individui con difetti, per impostare delle discussioni e critiche costruttive,in vista di un miglioramento, ed indicazioni su quali caratteri possono più o meno emergere.
Nessuno ha mai detto che fosse sbagliato mettere foto di particolari, anzi utilissimo, sarebbe però più proficuo mettere prima di tutto la foto dell'animale intero, poi focalizzarsi su diversi aspetti.
Io avevo sottolineato la parola SOLO foto di soggetti migliori, SOLO foto di teste o mezzi busti, mi trovano in disaccordo.
Spero di essere stato più chiaro.

G.

Da Egidio12 Mer 23 Giu 2010, 09:51

Esprimere una propria opinione in una discussione non significa per forza sentirsi tirati in causa........per favore non buttarla subito sul personale, perchè non mi va proprio di far di nuovo polemica......se si ottengono dei risultati è giusto ricevere dei complimenti (in quanto frutto di lavoro e sacrifici, per nulla comodi e facili...), però non credo che lo scopo comune sia quello, ma bensì SELEZIONARE UNA RAZZA..... come dicevo tutti abbiamo scarti ma inserire molte foto di animali non utili in fase di selezione (almeno per me) sarebbe un lavoro troppo lungo... però mi rendo conto che potrebbe avere uno scopo "didattico".........ripeto che postare foto per intero di animali troppo piccoli (come quelli da me mostrati su) sarebbe inutile non hanno più di un mese e mezzo e non si vedrebbe altro che un pulcino, mentre postando un particolare (tipo la cresta) si può già iniziare a scegliere i soggetti con creste discrete (almeno apparentemente) da quelli con creste non buone.......ciò non toglie che appena saranno cresciuti ci saranno le foto dettagliate e complessive degli animali.......

Da Fabrizio Focardi Mer 23 Giu 2010, 14:23

Egidio e Giuseppe, ma allora................ Very Happy

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 14:28

Aggiungo ancora qualche foto del suddetto gallo, dove si noterà ancora di più la cresta pendente.

G.

[img] GallinaValdarno - Pagina 2 Immagi51

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Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 14:29

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Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 14:30

[img]

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Da Egidio12 Mer 23 Giu 2010, 14:32

Rientro nei ranghi..... bounce

Da Fabrizio Focardi Mer 23 Giu 2010, 14:32

Penso si tratti di colpo di pollice!

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 14:38

Secondo me può essere anche un difetto ereditario quello della cresta.
Vi mostro un paio di foto dei riproduttori da cui discende questo gallo.
I galli erano molto vecchi da quello che ricordo, presentavano creste molto grandi ma difettose, uno dei due anche "muffa" intorno agli occhi.

G.
[img] GallinaValdarno - Pagina 2 Immagi55

[/img]

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 14:39

[img]

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Da Fabrizio Focardi Mer 23 Giu 2010, 14:55

Se è colpo do pollice è senz'altro erditato da uno o da ambedue i genitori.
Sì perchè anche la gallina può avere il colpo di pollice, meno evidente a causa della cresta piegata, ma appurabile, sia dal giudcice che dall'allevatore, alzandola.
Una cosa avolevo aggiungere.
La cresta nella razze mediterranee è caratteristica peculiare e pertanto nella valutazione ha una buona importanza. La Spagnola Faccia Bianca è razza mediterranea, ma moto rara e con carateristiche peculiari diverse dalla Valdarno: la faccia bianca ad esempio e l'orecchione come richiesto, ma amche la mole, l'altezza, l'imponenza ecc.
La cresta pertanto in questa razza pur mantenendo una certa importanza necessita di una certa tolleranza. Devo ammettere che raramente trovo, non solo in Italia dove questa razza è un'optional, ma anche al'estero, soggetti con creste perfette o giù di lì.

Da Fabrizio Focardi Mer 23 Giu 2010, 14:56

Dimenticavo che a parte le creste dei galli e la faccia bianca non è un brutto gruppo. Qui si vede, per quel che si può vedere in un foto di gruppo, una posizioone della coda in genere buona, come pure la mole.

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 15:03

Ti ringrazio Fabrizio per i tuoi commenti.

G.

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 15:06

Già che ci sono aggiungo anche due foto del giovane gallo che tale allevatore ha sostituito al posto dei vecchi, mi è capitato di vederlo un paio di mesi fa'.
Mi sembra molto meglio dei precedenti.

G.
[img] GallinaValdarno - Pagina 2 Immagi60

[/img]

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 15:07

[img]

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Da GUI63 Mer 23 Giu 2010, 15:17

Questo è un bel giovanotto ed lo metterei certamente in riproduzione al posto del padre.Migliore di cresta,migliore la zona perioculare di un bel rosso.A dfferenza dell'altro questo mi piace anche se assolutamente non sono esperto di Valdarno.
Guido

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 15:20

GUI63 ha scritto:Questo è un bel giovanotto ed lo metterei certamente in riproduzione al posto del padre.Migliore di cresta,migliore la zona perioculare di un bel rosso.A dfferenza dell'altro questo mi piace anche se assolutamente non sono esperto di Valdarno.
Guido

Questo giovane da quello che mi ha detto l'allevatore, l'ha preso da altri e non dovrebbe avere legami parentali con i precedenti galli.

Da Fabrizio Focardi Mer 23 Giu 2010, 15:24

Buona la posizione - le ali comunque sono portate un po' cadenti -,peccato per quel bianco nelle remiganti primarie, difficile da levare.
Ha comunque una parte anteriore della cresta che mi piace poco.
Per il resto mi sembra ok.

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 15:41

Fabrizio hai per caso qualche foto di repertorio da mostrare dei Valdarno che hai allevato e selezionato?

G.

Da Fabrizio Focardi Mer 23 Giu 2010, 16:01

Se ti dicessi che non ho neanche foto delle mie figlie da piccole ci crederesti? Non amo fare fotografie.
Se vai nel sito del "Gallo Nero" dell'Istituto Tecnico di Agraria di Firenze qualche foto che hanno inserito sono dei riproduttori che gli detti, credo ce ne sia una foto in cui ho in braccio un gallo.

http://www.agraria.org/gallonero/news/news.htm

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 16:20

Grazie, sì le avevo già viste diverse volte.
Mi sembra che compari un paio di volte con un gallo in braccio.
C'è anche una foto molto bella di una gallina con pulcini.

Colgo l'occasione, a partire dall'articolo sulle spagnole che hai segnalato stamattina, per chiederti alcune caratteristiche del temperamento e suggerimenti per il tipo di allevamento adatto alla Valdarno.

G.

Da Fabrizio Focardi Mer 23 Giu 2010, 16:35

Il temperamento dovrebbe essere quello della Livorno ed Ancona, più o meno, come pure il tipo di allevamento.
Le mie avevano 5000 m2 a loro disposizione con prato (incolto!), con alcuni frutti e tanta erba, e parte del bosco con cui confina la mia casa, ma mai contente, tutti i tentavi annuali di allestire un orto (mia moglie) finivano immancabilmente in una disfatta.
La notte un ricovero in una vecchia stalla, solo alcuni, i giovani in genere, preferivano dormire sulle querce, ma poi di loro spontanea volontà tornavano a dormire insieme agli altri. Praticamente erano sempre libere. Solo a Settembre in occasione della nascita delle tartarughe ero costretto a chiuderle, ma solo per una decina di giorni, poi fuori di nuovo.
Così avevano mantelli lucidissimi e creste sempre erette, nei galli naturalmente!
Sono arrivato ad avere vicino a cento Valdarno, prima della selezine definitiva, libere e devo dire che anche se non si salvava niente erano uno spettacolo.

Da GUI63 Mer 23 Giu 2010, 16:51

Avrei proprio voluto vederle.Deve essere stato uno spettacolo vederle libere

Da Wildfowl Mer 23 Giu 2010, 17:02

Anch'io avrei voluto vedere i tuoi soggetti in libertà. Immagino che il modo migliore per allevare questa razza sia quello più naturale possibile, con ampi spazi, accesso al pascolo, possibilità di volo,...
Avendo invece poco spazio e non potendo garantire situazioni ottimali che tipo di alimentazione si potrebbe consigliare?

G.

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