CRESTE ARROTONDATE CHIUSE DIETRO

Con queste caratteristiche,sono i veri Polli Siciliani da sempre nati è vissuti in questa madre Patria di Sicilia è mai ibridati all'estero, con creste arrotondate o quasi è chiuse dietro.
Alcuni foto di giovani esemplari di pochi mesi.
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Alcuni pulcini siciliani dorati e bruni con creste arrotondate.

Salvo i giovanni hanno buona parte questo genere di creste, continuo a pensare che parliamo della stessa cosa ma non ci si capisce.

Sandro sono esemplari e cose tutte diverse diverse,ad alcuni amici di queste zone ci ho ceduti uova di mie galline.

Per capirci alcune foto un po datate ma il discorso non cambia:

Ricordo che nella Siciliana non è riconosciuta la colorazione dorata, ne la bruna.

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Foto del recente passato, quando ancora non si conosceva il vicino, e Salvo.

In un altro forum Giovanni diceva se mi saltava fuori qualche cresta arrotondata, era merito degli animali presi dal vicino e di conseguenza Salvo....ecco cosa mi diede il vicino all'epoca:

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Una bella cresta, certo, ma non certo arrotondata; anche il colore era anomalo, non era presente il triangolo bruno alare.

Prima di arrogare diritti di esclusiva, cerchiamo il confronto; la Siciliana è una...poi chi la alleva può fare la differenza, in meglio o in peggio.

Salvo adesso mi ha passato delle uova (quelle dello scorso anno non hanno dato esiti positivi, qualche esemplare è ancora presente nei miei pollai, con lo scopo unico di produrre uova da consumo), vedremo.

Se non ricordo male questo gallo non aveva il triangolo dell'ala e non aveva il piumino chiaro alla base della coda . Sembrava più un betulla oro ( vecchia nomenclatura)
Aveva invece cresta più aperta e rotondeggiante il soggetto con il colore rosso con coda nera che fotografasti dallo stesso vicino.
Se non sbaglio all'epoca i due soggetti furono liquidati come incroci .
In un secondo tempo vidi citati i soggetti allevati dal vicino come i Siciliani "veri" che avrebbero avuto il colore collo oro tanto agognato .
Ricordo che la cresta seppure chiusa posteriormente è solo uno dei caratteri di razza : uniformità dei denti , colorazione, mole, portamento .
Le foto di soggetti in stadio giovanile sono interessanti ma nulla dicono sull'effettivo valore dei soggetti adulti a pieno sviluppo .

Sandro il tuo galletto è un ottimo esemplare complimenti.
Peppe,dici che nella siciliana non è riconosciuta la colorazione dorata ,ne la bruna.
Questi due colori discendono dalle loro antenate progenitrici “dorate e brune delle Madonie”con i galli tripolini,che pochi e piccoli allevatori amatoriali hanno conservato ed uno di questi oltre a me,era il mio amico e vicino che conosci. Quindi credo ,visto che sono da sempre esistite,che sarebbe giusto continuare ad allevarle, poi se a qualcuno questi colori non piacciono,certamente può fare quello che vuole ed allevare i colori a suo gradimento.
Il vicino in passato aveva ereditato da diverse generazioni ottimi esemplari di questa razza,sia dorati o collo oro e sia bruni ed i colori di entrambi,possono essere alcuni più chiari ed altri più scuri e cioè: se si accoppiano una coppia di esemplari uguali,i figli vengono più scuri. Il vicino questa razza,li ha sempre allevati in libertà,anche se circa 25 anni fa,ne aveva acquistate alcune altre razze e messe insieme alle sue e dopo una strage canina, si salvarono poche ma ottime galline con belle creste che si appollaiavano sopra gli alberi,ed io cedetti delle uova e due galli,di cui un ottimo esemplare riproduttore collo oro con la coppa arrotondata e chiusa dietro.
Il gallo della foto sopra,che ti aveva ceduto il vicino anche se la cresta l’aveva allungata, era un ottimo esemplare e poi sai come sono i polli siciliani,spesse volte nelle covate le creste non vengono tutte uguali,anche se nelle mie covate del passato,la maggior parte venivano con le coppe arrotondate,prima di scambiare con un altro vicino un gallo per allontanare la consanguineità e forse li ho sbagliato, non aveva importanza se erano consanguinei ,ma puri e che oggi,con le continue selezioni anche perché alcuni nonniano (prendono le caratteristiche dei nonni e dei loro antenati),spero di riportarli alla luce come l’avevo prima e soprattutto come lo erano una volta quelle da sempre vissute in Sicilia e mai ibridate all’estero”creste arrotondate e chiuse dietro”.
Alcuni giovani esemplari collo oro e bruni.

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Giovane galletto bruno petto oro,tre galletti collo oro con coppe chiuse dietro,giovane pollastra siciliana bruno scura con altri esemplari ed i loro nonni.

Allora....:

Le colorazioni riconosciute dalla FIAV sono 4 e cioè collo oro, nera, bianca e blu; nel proprio pollaio uno può allevare quello che vuole e può anche far riconoscere tutte le colorazioni che gli piacciono, se ne esistono i presupposti, procedendo con l'iter del caso.

Dorato e collo oro sono due colorazioni distinte: per sommi capi, si distiguono i galli dorati dai collo oro per la presenza di macchie brune sul petto, le galline per la presenza di orlature dorate nelle penne.

Salvo una curiosità: esistono fonti scritte che attestino che le progenitrici delle odierne Siciliane siano le brune delle Madonie?

medusa ha scritto:Se non ricordo male questo gallo non aveva il triangolo dell'ala e non aveva il piumino chiaro alla base della coda . Sembrava più un betulla oro ( vecchia nomenclatura)
Aveva invece cresta più aperta e rotondeggiante il soggetto con il colore rosso con coda nera che fotografasti dallo stesso vicino.
Se non sbaglio all'epoca i due soggetti furono liquidati come incroci .
In un secondo tempo vidi citati i soggetti allevati dal vicino come i Siciliani "veri" che avrebbero avuto il colore collo oro tanto agognato .
Ricordo che la cresta seppure chiusa posteriormente è solo uno dei caratteri di razza : uniformità dei denti , colorazione, mole, portamento .
Le foto di soggetti in stadio giovanile sono interessanti ma nulla dicono sull'effettivo valore dei soggetti adulti a pieno sviluppo .

PeppeTasso ha scritto:[img][/img]

Foto del recente passato, quando ancora non si conosceva il vicino, e Salvo.

Visto che mi chiami in causa :
Tipica doppia cresta ,con infossatura ed mancante della parte iniziale ,ma veramente vi viene difficile riconoscerle ?
Se guardate con attenzione i polli di salvo , hanno la parte iniziale semplice ed non hanno infossature centrali .
La cresta della tripolina si nota .
Anche quelli di Salvo hanno un influenza della cresta semplice minima ,che si può correggere in tre generazioni .
Molte ,ripeto molte Siciliane odierne ,hanno non solo la semplice ,ma addirittura pisello ed cornetti

Ed non si ripuliscono ....
Se volete vi faccio i nomi e cognomi cosi chiudiamo anche questa discussione .

Giovanni Cirasa

Vedi giovanni, ad avercene di galli così, altro che infossature ecc...seguendo lo sviluppo del galletto sopra ho potuto apprezzare le caratteristiche sue e della progenie, fin quando mi è andato di farlo.

Forse è meglio distinguere il tipo di allevamento, sportivo e di estremo recupero, magari ne riparliamo quando il vostro lavoro produrrà effetti in termini di numeri e omogeneità, e non solo ricordi e aspirazioni.
Ciao!

PeppeTasso ha scritto:Allora....:

Le colorazioni riconosciute dalla FIAV sono 4 e cioè collo oro, nera, bianca e blu; nel proprio pollaio uno può allevare quello che vuole e può anche far riconoscere tutte le colorazioni che gli piacciono, se ne esistono i presupposti, procedendo con l'iter del caso.

Dorato e collo oro sono due colorazioni distinte: per sommi capi, si distiguono i galli dorati dai collo oro per la presenza di macchie brune sul petto, le galline per la presenza di orlature dorate nelle penne.

Salvo una curiosità: esistono fonti scritte che attestino che le progenitrici delle odierne Siciliane siano le brune delle Madonie?

Peppe non so se esistono fonti scritti e se qualche amico del Forun li sa li posti.
Cmq.i vecchi contadini,si sono tramandati sempre questo detto, che le progenitrici dei polli siciliani erano le galline nostrane delle madonie dorate e brune.
Allora dimmi tu,quali erano le galline locali di Sicilia che diversi millenni fà avevano accoppiati con i galli tripolini è creata questa razza.

I numeri non mi interessano ... Omogeneità 100\100-
Se avessi letto con attenzione il post -metodi di selezione-invece di chiuderlo! Forse avresti capito .
Il gruppo di coronate lo allevo per recupero , ed non è la Siciliana del mondo sportivo
è un altro pollo con differente selezione .

PeppeTasso ha scritto:[img][/img]

Foto del recente passato, quando ancora non si conosceva il vicino, e Salvo.

Il recente passato quando non ci conoscevi,questo polletto da quale allevamento lo hai avuto.

salvoagallinacornuta ha scritto:

PeppeTasso ha scritto:Allora....:

Le colorazioni riconosciute dalla FIAV sono 4 e cioè collo oro, nera, bianca e blu; nel proprio pollaio uno può allevare quello che vuole e può anche far riconoscere tutte le colorazioni che gli piacciono, se ne esistono i presupposti, procedendo con l'iter del caso.

Dorato e collo oro sono due colorazioni distinte: per sommi capi, si distiguono i galli dorati dai collo oro per la presenza di macchie brune sul petto, le galline per la presenza di orlature dorate nelle penne.

Salvo una curiosità: esistono fonti scritte che attestino che le progenitrici delle odierne Siciliane siano le brune delle Madonie?

Peppe non so se esistono fonti scritti e se qualche amico del Forun li sa li posti.
Cmq.i vecchi contadini,si sono tramandati sempre questo detto, che le progenitrici dei polli siciliani erano le galline nostrane delle madonie dorate e brune.
Allora dimmi tu,quali erano le galline locali di Sicilia che diversi millenni fà avevano accoppiati con i galli tripolini è creata questa razza.

Fonti scritte con questo nome brune delle Madonie ,no! ,ma molti autori parlano di polli locali -
Per le colorazioni si parla di dorato in tutte le sue graduazioni ,e in un documento da me ritrovato anche di giallo lavato ed bianco sporco .......certo che si seleziona per avere collo oro da polli barrati ,il discorso cambia .
Se si guarda la Siciliana con diverso tipo di colorazione ,allora le brune-selvatiche ,le gialle-frumento ed tutte queste :

Spruzzato oro: Pg/Pg - Db/Db

Spruzzato argento: Pg/Pg - Db/Db - S/S_S/W

Spruzzato rosso: Pg/Pg - Db/Db - Mh/Mh

Spruzzato limone: Pg/Pg - Db/Db - ig/ig

Giallo spruzzato blu: Pg/Pg - Db/Db - Bl/bl+

Giallo spruzzato bianco: Pg/Pg - Db/Db - Bl/Bl

Ci stanno con resto di due.....

Non ci stanno quelle riconosciute dalla Fiav che partono da basi genetiche diverse ,poi ognuno nei suo pollaio alleva quello che vuole!

Cirasa Giovanni.

Giovanni, non capisco cosa vuoi ottenere, e a quanto pare nemmeno tu capisci me, neanche a voce....buon lavoro, spero che arrivi presto a dei risultati.

Salvo, io non so da quali polli locali derivino le Siciliane, non escludo quelli che tu indichi, ma neanche lo affermo come dogma...

Il galletto della foto era nato da riproduttori dei miei pollai.

Cirasa per tanto che mi sforzo non capisco !
Non capisco dove trovi difetti al pulcinotto postato da Peppe e dove differirebbe dai tuoi così detti coronati, non capisco i perchè delle tue formule genetiche . Chiedo ad altri utenti se capiscono perchè per me risulta incomprensibile.
Anche il differenziare soggetti in due classi sportivi e non non mi sembra abbia ragione d'essere non notando queste differenze.

Il soggetto di Sandro e bello , il soggetto di Peppe e bello , Il soggetto di Salvo è bello.
Possibile che si debba affermaree che al di la del bello e del brutto esiste una razza di nome Siciliana!!!!!

La penultima foto di Salvo mette in evidenza una gallina di colore (dorata frumento) come la chiamate in gergo locale questa colorazione??

Il polletto coi toni fulvi e la coda nera da adulto diveterà rosso a coda nera sul modello di un gallo fioccato oro ?

Domande che potrebbero chiarirmi Peppe e Salvo.


Non potreste sulla base delle definizioni standard definire più univocamente certe colorazioni dandogli magari il nome in uso nella terminologia tecnica.

Bruno dice troppo poco . O meglio va definito nei particolari di Remiganti, timoniere, groppa , petto mantellina .
se no ognuno intende ciò che vuole per bruno e non si capisce mai di cosa si parla


Esempio Le galline scure Val Platani sono delle selvatiche argento si o no ???? Aspetto delucidazioni

Guardatevi le foto di Dark Dorking per verificare se è il colore più prossimo a tale tipologia.

medusa ha scritto:Cirasa per tanto che mi sforzo non capisco !
Non capisco dove trovi difetti al pulcinotto postato da Peppe e dove differirebbe dai tuoi così detti coronati, non capisco i perchè delle tue formule genetiche . Chiedo ad altri utenti se capiscono perchè per me risulta incomprensibile.
Anche il differenziare soggetti in due classi sportivi e non non mi sembra abbia ragione d'essere non notando queste differenze.

Il soggetto di Sandro e bello , il soggetto di Peppe e bello , Il soggetto di Salvo è bello.
Possibile che si debba affermaree che al di la del bello e del brutto esiste una razza di nome Siciliana!!!!!

Medusa, neanch'io capisco...la "battuta" di differire 2 classi di soggetti era un modo per tagliare corto...

medusa ha scritto:La penultima foto di Salvo mette in evidenza una gallina di colore (dorata frumento) come la chiamate in gergo locale questa colorazione??

Il polletto coi toni fulvi e la coda nera da adulto diveterà rosso a coda nera sul modello di un gallo fioccato oro ?

Domande che potrebbero chiarirmi Peppe e Salvo.


Non potreste sulla base delle definizioni standard definire più univocamente certe colorazioni dandogli magari il nome in uso nella terminologia tecnica.

Bruno dice troppo poco . O meglio va definito nei particolari di Remiganti, timoniere, groppa , petto mantellina .
se no ognuno intende ciò che vuole per bruno e non si capisce mai di cosa si parla


Esempio Le galline scure Val Platani sono delle selvatiche argento si o no ???? Aspetto delucidazioni

Guardatevi le foto di Dark Dorking per verificare se è il colore più prossimo a tale tipologia.

Ho tentato di far passare questo messaggio...speriamo che riesca tu a far capire l'importanza di parlare "una sola lingua".

Per il resto, desidererei anch'io avere risposte ai tuoi stessi interrogativi.

Il galletto con toni fulvi e la coda nera,da adulto piu o meno diventerà come questo loro parente di qualche anno fà.

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Gallo Siciliano da giovane e da adulto.
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Medusa questa giovane pollastra Siciliana scura,di che colore la possiamo chiamare.
Certamente le galline Valplatani come le altre razze di Polli locali di Sicilia,dai colori sono delle selvatiche locali.

medusa ha scritto:Cirasa per tanto che mi sforzo non capisco !
Non capisco dove trovi difetti al pulcinotto postato da Peppe e dove differirebbe dai tuoi così detti coronati, non capisco i perchè delle tue formule genetiche . Chiedo ad altri utenti se capiscono perchè per me risulta incomprensibile.
Anche il differenziare soggetti in due classi sportivi e non non mi sembra abbia ragione d'essere non notando queste differenze.

Il soggetto di Sandro e bello , il soggetto di Peppe e bello , Il soggetto di Salvo è bello.
Possibile che si debba affermaree che al di la del bello e del brutto esiste una razza di nome Siciliana!!!!!

Dovo trovo difetti nel pollo di Peppe ?Lo Standard richiede una coppa è si presenta con un pulcinotto che ha una cresta bellissima! Mi ricorda l'attributo sessuale femminile ,per questo mi piace ma non vedo la coppa ! Ho avete inventato le coppe più o meno allungate ,tanto è lo stesso !
In questo forum ci sono diversi messaggi forvianti ed mi si accusa che io faccia ciò !
Medusa anche tu ,che fai finta di non capire ,ma il perfido Crestillo è un tuo parente !
Comunque per gli altri utenti che poverini non capiscono .
Invece di cercare chiusure posteriori nella cresta ,cercate la rotondità come quella della Buttercup è un carattere che con la giusta selezione troverete .
Per i colori... se vi nascono con petti macchiati ,pepatura errata ,alcune barre e fiocchi insieme nelle remiganti ,alcuni soggetti chiari ed altri scuri ,non abbiate paura !E' normale , non li uccidete ! anzi allevateli fiocchi con fiocchi ,chiari con chiari , saranno fuori standard ma otterrete nuove colorazioni bellissime !

Peppe forse ora capisci perchè ho ribadito sul termine coronate ,(ma mi và bene anche coppa )ma almeno indirizza la gente nel verso giusto e non verso i polli che tu allevi .
Invece di fare il galletto ,comincia ad esaminare i tuoi errori di selezione ha prenderne coscienza ! non criticare come come altri una colorazione a te sconosciuta ,ho una terminologia diversa da quella in uso ,perchè sulle cose in uso c'è già molto da criticare .
Ecco cosa spero di ottenere :

Che questo forum sia di tutti gli appassionati di Siciliana ,ed ognuno possa liberamente scrivere quello che vuole -

Che siano dati giusti indirizzi di selezione .(Cresta colore )

Che siano esaminate con attenzione soggetti di polli locali comprese le Siciliane .

Che la Tolleranza per Siciliana sia via via eliminando . Ammessa solo per nuove colorazioni .

Che tu non ti rifaccia sempre allo standard ,come legge suprema .

Finchè non vedrò segni di apertura mi dispiace ,sarò presente come ospite poco gradito !