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Colorazione selvatica

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Messaggio Da PeppeTasso Mar 02 Nov 2010, 12:55

Sul forum Cocincina è stata pubblicata la foto di una pollastra bantam di colorazione selvatica; accosto tale foto con alcune di Siciliana molto scura per osservarne la similitudine.

GALLO BANTAM col. SELVATICA
[img][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][/img]


BANTAM

[img][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][/img]

SICILIANA

[img][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][/img]

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Le pollastre sono 2; qualcuno ha delle foto di un gallo di tipica colorazione selvatica?


Ultima modifica di PeppeTasso il Mar 02 Nov 2010, 13:44 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da medusa Mar 02 Nov 2010, 13:22

Peppe la foto che precede quella che hai postato è di un gallo di tipica colorazione "selvatica"
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Non so se ti è chiaro ma una larga fetta di colorazioni presenta difformità estrema nella colorazione della femmina e colore del maschio pressochè identico .

Come si fa allora a capire di che colorazione si tratta. Semplice si riproducono e si osserva la progenie e la manifestazione dei caratteri.

PS. identica colorazione " genetica" su razze diverse può essere estremamente variabile e ad occhio sembrare "diversa"....

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Messaggio Da PeppeTasso Mar 02 Nov 2010, 13:50

Ho inserito la foto indicata da Alessio in cima alla discussione.
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Messaggio Da PeppeTasso Mar 02 Nov 2010, 13:54

Allora oltre a presunti collo oro, presunti perniciati....abbiamo anche dei presunti "selvatici"?
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Messaggio Da Marco e Daiana Mar 02 Nov 2010, 19:19

chiedo scusa l'illogica intromissione, ma quella gallina sul ceppo non mi promette nulla di buono!!! Evil or Very Mad pale
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Messaggio Da PeppeTasso Mar 02 Nov 2010, 19:35

Per forma o...per ceppo!!
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Messaggio Da Marco e Daiana Mar 02 Nov 2010, 19:38

PER CEPPO!!!!!!!!!

la foto gliel'hai fatta te?
se si vuol dire che nella mano che non usavi per tenere la gallina brandivi la fotocamera, altrimenti, se la foto l'ha fatta qualcun'altro, avevi la mano libera per brandire qualcosa di più affilato!!!
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Messaggio Da PeppeTasso Mar 02 Nov 2010, 19:43

Tranquillo, e poi questa è una colorazione a me cara....lo standard? Pazienza.... Smile
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Messaggio Da Marco e Daiana Mar 02 Nov 2010, 19:48

Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz
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Messaggio Da mazza59 Mer 03 Nov 2010, 14:08

sulla bantam questa colorazione è molto nuova e i soggetti che la portano sono ancora un pò grossini anche se diciamo quelli esposti a osnago erano di mole accettabile.
Sulla siciliana invece questa colorazione invece si riscontra ormai da tanti anni e non ne capisco il perchè se uno mette insieme dei collo oro da anni dovrebbe ottenere dei collo oro invece sembra che si intrufolino sempre altre colorazioni.
A Osnago con alcuni allevatori presenti e interessati abbiamo fatto il confronto galli in mano di alcune colorazioni ossia collo oro,selvatica,frumento e perniciato evidenziando le poche differenze che contraddistinguono i galli di tali colorazioni le quali possono trarre in inganno anche un'occhio esperto.Detto questo mi chiedo ed è solo una mia teoria non è che la pepatura nel colore collo oro della sic. faccia quella specie di disegno per via dei ripetuti incroci con la col.selvatica?
Peppe quando dici che la colorazione ti è cara e lo standard pazienza non sono d'accordo con tè avrei preferito che tù scrivessi mi è cara e cercherò di allevarla per inserirla nello standard.
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Messaggio Da PeppeTasso Mer 03 Nov 2010, 16:37

Ciao Giovanni, grazie per la precisazione riguardo le Bantam!

Le notizie storiche riguardo la colorazione finora in nostro possesso sono queste:

Tucci (?) - dorata con le sue gradazioni.
faelli (1923) - dorato (preferibile), bruno, pernice rosso, pernice giallo.
manuale di avicoltura (anni 40) - dorato, pernice rosso, pernice giallo.
clementi (riporta tucci) - dorato in varie gradazioni, giallo pernice, rosso pernice.
mazzon (circa 1930) - dorato (collare, dorso, copritrici giallo oro, remiganti e timoniere nere), con femmina più scura sul modello del pernice rosso.
giancarlo pozzi (1961) - gallo: testa rossa, collo, dorso e sella arancione, petto baio rossastro, coda nera, penne della cappa camoscio scuro pagliettato, remiganti primarie nere orlate di baio, secondarie baie marcate di nero. Femmina: camoscio dorato, penne della ali, dorso, petto con pagliettatura.
cortese (1969) - dorato rosso
cornoldi (1948) - rosso con remiganti e timoniere nere.
Mazzon (1890) - colorazione poco definita, da un lato simile alla leghorn bruna, dall'altro paragonata all'amburgo argentato nel gallo e con petto pagliettato nella femmina.
Schicchi (?) - dorata


Andrea Mangoni, che ha postato diversi antichi scritti, così ha commentato:

ecco, scrivo di seguito per evitare di "sporcare" il post riassuntivo che potrà poi essere aggiornato mano a mano.
credo che ci siano pochi dubbi sul fatto che in letteratura siano presenti diverse colorazioni, che comprendo apparentemente almeno la collo oro, la perniciata, i polli rossi (modello "vicino"). Potrebbero esser stati presenti anche dei pagliettati e dei pagliettati argento.
se più volte si è parlato di pernice rossa (immagino ragionevolmente assimilabile alla perniciata) azzardo che la pernice gialla sia la frumento.
Non vengono mai citate la colorazione bianca, la nera, non parliamo poi della blu.
cerchiamo altre fonti e vediamo se si riesce a chiarire qualche altro enigma!


Detto ciò, in tempi più recenti e coincidenti con il periodo del "recupero" della razza si presume per la minima popolazione rimasta e magari non proprio pura, che le cose possono aver preso chissà quale strada.

La teoria dell'incrocio con animali di colorazione selvatica è valida, come pure le altre teorie finora lette, più o meno.

Giovanni, è stato postato forse più volte in altri forum forse, ma ti andrebbe se le hai a portata di mano di inserire le caratteristiche di tale colorazione?

Intanto io la allevo, con un altro paio di allevatori abbiamo pensato di aiutarci in tal senso, ma vorrei capirne un po' di più...specie nel gallo....anche se ho inteso da quello che scrivi sia cosa ardua, proviamoci.
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Messaggio Da mazza59 Mer 03 Nov 2010, 17:51

premettendo che laq colorazione selvatica si esprime a modo suo in ogni razza che la possiede cercherò di darti alcuni esempi standard di col.su qualche razza.
ARAUCANA
GALLO:testa camaglio e sella rosso bruno con fiamme nere.Spalle copritrici delle ali e dorso rosso bruno carico.Remiganti primarie nere,con orlatura bruna sulle barbe esterne.Remiganti secondarie con barbe interne nere,esterne brune,formanti il triangolo alare.Fascia alare nera petto addome e cosce nere.
GALLINA:testa e piumaggio del collo bruno doratocon fiamme nere.Petto salmone.Piumaggio del mantello bruno con fitta pepatura nera,rachide bruno chiaro e orlaturanerastra più o meno marcata.Cosce grigio bruno,addome grigio nero.
DORKING
GALLO:camaglio e sella rosso eclatante con fiamme nere che quasi riempiono le lancette.Dorso e spalle rosso carico.Remiganti primarie nere con bordo bruno.Remiganti secondarie a barbe esterne brune(triangolo alare)e barbe interne nere.Fascia alare nera a eiflessi verdi.Petto addome e cosce neri.Coda nera a riflessi verdi.
GALLINA:Piume del collo nere con orlo dorato che entra largamente nelle fiamme nere.Piume del dorso,delle spalle,delle ali e della sella brune con pepatura nera e disegno nero in forma di mezza luna all'apice di ciascuna lancette della sella sembrano perfettamente nere ma in realtà hanno delle sfumature brune.Remiganti bruno nere.Petto rosso salmone carico ogni piuma termina con un disegno nero a forma di mezza luna meno pronunciato nella parte alta del petto piu pronunciato verso i fianchi.Addome e cosce grigio cenere brunastro.Coda nera,pepatura ammessa sulle piume delle copritrici.Nei due sessi piumino grigio bruno.
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Messaggio Da robertovinci Mer 03 Nov 2010, 18:20

Ciao,anche secondo mè questa colorazione merita di più,specie nella Siciliana,al momento mi ritrovo tante galline e pochi galli;Peppe,farò delle foto appena posso!!
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Messaggio Da PeppeTasso Mer 03 Nov 2010, 18:21

Mi vorrei concentrare un attimo sul piumino delle galline:
PERNICIATA- gambe e ventre bruno nerastro fino a grigio scuro
SELVATICA- cosce grigio bruno
COLLO ORO- grigio bruno

Teoricamente, più vicine le ultime due. Sarebbe interessante, se a scrivere ci fosse qualche allevatore in più, riportare passo passo alcune aree di colore degli animali dei nostri pollai.

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Messaggio Da PeppeTasso Mer 03 Nov 2010, 18:22

Grazie Giovanni e Roberto. Uno dei galletti che mi hai portato è già con le femmine...ed il Gelliprim nell'acqua per sicurezza.... Smile
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Messaggio Da robertovinci Mer 03 Nov 2010, 18:34

La tua Gallina Selvatica l'ho inserita nel gruppo stamattina,sono stato ad osservarla per una decina di minuti,neanche sè nè sono accorti!
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Messaggio Da PeppeTasso Mer 03 Nov 2010, 18:38

Scusa se rompo, ma a livello statistico, quante femmine di selvatica possiedi? Per i galli, prima dobbiamo capire come sono... Embarassed Very Happy
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Messaggio Da PeppeTasso Mer 03 Nov 2010, 18:42

Possiamo affermare che una prima differenza nei galli sta nel variare da più scuro a più chiaro del colore della mantellina, partendo dalla testa, mentre nelle altre colorazioni citate prima no, o comunque molto meno?
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Messaggio Da robertovinci Mer 03 Nov 2010, 18:59

Non sò darti un numero esatto,saranno circa 50-al massimo 80 soggetti,dipende però quanti hanno le caratteristiche giuste Shocked ,non saprei.
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Messaggio Da PeppeTasso Mer 03 Nov 2010, 19:00

robertovinci ha scritto:Non sò darti un numero esatto,saranno circa 50-al massimo 80 soggetti,dipende però quanti hanno le caratteristiche giuste Shocked ,non saprei.

Ca..................spita!
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Messaggio Da PeppeTasso Mer 03 Nov 2010, 21:52

Tanto per rimanere con i piedi per terra, ricordiamoci che tutte le colorazioni che stiamo commentando, possono uscir fuori da un unico gruppo di riproduttori......
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Messaggio Da filippo81 Mer 03 Nov 2010, 22:20

a me piace molto la selvatica........... tempo fa ho notato delle galline molto interessanti nel pollaio di peppe e gli ho che erano veramente belle. ne abbaimo discusso tanto nel viaggio di ritorno ( miracolosamente senza perderci) da floresta.
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Messaggio Da mazza59 Gio 04 Nov 2010, 09:25

SATSUMADORI
GALLO:testa bruno rossa.Camaglio e sella bruno rossa con fiamme nere nella parte inferiore.Dorso,spalle e copritrici delle ali bruno rosso.Remiganti primarie nere con barbe esterne strettamente bordate di bruno.Barbe interne e punta delle remiganti secondarie nere,barbe esterne brune fofmanti il triangolo alare.fascia alare e coda nere a riflessi verdi.Petto,cosce e addome neri.
GALLINA:testa bruno rosso.Collo bruno rosso con fiamme nere.Mantello bruno scuro con pepatura nerastra densa e rachide bruno chiaro.Petto addome e cosce bruni.
altra razza altra descrizione della colorazione selvatica.
Le prime due erano selvatica dorata questa è selvatica bruna .
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Messaggio Da rudy_75 Gio 04 Nov 2010, 10:24

grazie!
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Messaggio Da robertovinci Gio 04 Nov 2010, 12:30

Giustissimo Peppe,nel mio caso sono usciti fuori da un'unico gruppo,consideriamo anche che inizialmente la selvatica non era presente,quindi parliamo di una colorazione che si ripresenta puntualmente nella Siciliana,non dobbiamo vederla come una nuova colorazione,dico bene?
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